Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 03.09.2010, 00:55:43
george.marian george.marian is offline
Member
 
Data înregistrării: 19.05.2010
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 62
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ykamerk penticostal Vezi mesajul
e un lucru norma degeaba ai credinta daca nu ai dragoste degeaba ai credinta daca nu ai fapte. iar nu a zis nimeni ca un copil nu are dragoste.
apropo daca zicetii ca nou nascutii cred dumneavoastra la 6 saptamani ce ati crezut?
Pe Dumnezeu!
Reply With Quote
  #2  
Vechi 03.09.2010, 01:03:30
ykamerk penticostal ykamerk penticostal is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.09.2010
Mesaje: 8
Implicit

Citat:
În prealabil postat de george.marian Vezi mesajul
Pe Dumnezeu!
unde scriie in biblie cum ca nou nascutii cred?
stiti ce sa credeti doar cuvantul DOMNULUI si studiatil mai bine ca veti avea raspuns la toate intrebarile
Reply With Quote
  #3  
Vechi 03.09.2010, 01:51:11
george.marian george.marian is offline
Member
 
Data înregistrării: 19.05.2010
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 62
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ykamerk penticostal Vezi mesajul
unde scriie in biblie cum ca nou nascutii cred?
stiti ce sa credeti doar cuvantul DOMNULUI si studiatil mai bine ca veti avea raspuns la toate intrebarile
Păi eu cred Cuvântul Domnului ... nu vedeți că îl scriu prin vorbele Sfântului Apostol Pavel.

Ati scris un mesaj frumos:
si taiere imprejur este aceea a inimii, in duh, nu in slova…" (Rom. 2:28-29).

Cuvântul Lui Dumnezeu pornește din inima nu din minte. Deci credința pornește din inimă. Oare pruncii nu au inima care să mărturisească credința in Iisus Hristos Dumnezeu? Trebuie facultate, teologie pentru o astfel de inimă? sau dragoste pentru Dumnezeu? - dragoste care nu poate fi mărturisită in cuvinte ci trăită, pe care pruncii o au deplin.


Profetul Isaia, desi nu este un scriitor al Noului Testament, vorbeste mult despre timpurile Noului Testament. Vorbind despre zilele de pe urma, profetul declara : "Nu va fi nici o nenorocire si nici un prapad in muntele meu cel sfant… Eu voi face ceruri noi si pamant nou… Varsta poporului Meu va fi ca varsta copacilor… ei vor fi un neam binecuvatat si impreuna cu ei si odraslele lor" (Isaia 65:25; 11:9; 65:17; 22-23). Putem face legatura intre spusele proorocului Ieremia si cele ale lui Hristos pe care le gasim la Matei 19:13-15 :"Lasati copiii si nu-i opriti sa vina la Mine, ca a unora ca acestora este imparatia cerurilor." In original, este aceeasi exprimare folosita de Hristos in predica de pe munte; Matei 5:3,10 "Fericiti cei saraci cu duhul, ca a lor este imparatia cerurilor". Daca imparatia gloriei le apartine, cu atat mai mult au dreptul la privilegiile bisericii pe pamant.

Tot Dumnezeu spune ca sub Noul Testament, va scrie legea Lui pe inimile poporului sau: "Voi pune legea Mea inauntrul lor si pe inimile lor voi scrie si le voi fi Dumnezeu, iar ei Imi vor fi popor… toti de la sine Ma vor cunoaste, de la mic pana la mare "(Ieremia 31:34). De aici eu inteleg ca credinta noastra reprezinta mai mult decat cunoasterea unei anumite doctrine, ci mai mult o incredere neconditionata, ca cea a unui copil, in Dumnezeu. Mai inteleg ca pruncii participa in credinta, chiar daca nu o pot articula, deoarece credinta noastra este lucrarea lui Dumnezeu in noi si nu depinde de capacitatea noastra de a o explica. Credința în Dumnezeu este dragoste absolută, dragoste pe care pruncii cu siguranță o mărturisesc deplin!

Folosul botezului copiilor, ca si folosul circumciziei iudeilor "este mare, in toate privintele" (Rom 3:2). Copilul devine purtator de har si este protejat de puterea raului, inainte de a da vreun semn de inteligenta sau de capacitate de intelegere. Nu exista nici un parinte care sa astepte trezirea, credintei, a cugetului, pentru a-si imbraca, hrani, imbaia copilul. Dorinta pentru sanul mamei si nevoia de caldura sunt naturale in copil.

Odata cu botezul, copilul incepe sa locuiasca in Hristos si vointa lui este intarita pentru a depasi efectele pacatului mostenit. Umanitatea cazuta, corupta, este unita cu umanitatea inviata a lui Hristos.

Principala dificultate a unora dintre protestanti in a accepta botezul pruncilor o constituie notiunea ca nimeni nu poate primi har fara sa ceara. Totusi, acest lucru este bine stabilit in Noul Testament. Il vedem pe Hristos in Matei 19:15 punandu-si mainile peste copiii adusi de parinti. Oare nu s-a transmis har din mainile Lui, chiar daca pruncii nu au cerut acest lucru ? Cand sutasul Corneliu L-a rugat pe Hristos sa-i vindece sluga, Hristos nu i-a spus "imi pare rau, dar nu pot face asta decat daca sluga ta mi-o va cere", ci l-a vindecat pe baza credintei sutasului. Fiica femeii cananeence din Matei 15:21-28 a fost tamaduita datorita credintei mamei sale.În locul marturisirii credintei copiilor datorita incapacitatii pruncului de a vorbi, avem parintii duhovnicesti ai pruncului,nașii, ce marturisesc in locul lui!

Mai mult v-am aratat ca Pavel scrie :

2. Și de aș avea darul proorociei și tainele toate le-aș cunoaște și orice știință, și de aș avea atâta credință încât să mut și munții, iar dragoste nu am, nimic nu sunt.

13. Și acum rămân acestea trei: credința, nădejdea și dragostea. Iar mai mare dintre acestea este dragostea.


Dragostea este mai mare decât credința. Deci dacă dragostea este mai mare decât credința înseamnă că și pruncii dacă cred ar trebui să aibă dragoste. Și exact asta este credința lor: dragoste pură absolută pe care Iisus Hristos Dumnezeu ne indeamnă sa o avem:

Matei 18
4. Deci cine se va smeri pe sine ca pruncul acesta, acela este cel mai mare în împărăția cerurilor.

Deci Hristos de indeamna sa fim precum pruncii. Noi atunci de ce le-am sta impotriva si i-am impiedica de darul Harului Sfântului Duh, care asteapta o inima de prunc?

Atunci cand ucenicii ii opresc pe cei care isi aduceau pruncii la Iisus (Matei 19:14, Luca 18:15-16), Hristos le spune: "Lasati copii sa vina la Mine si nu-I opriti, ca a unora ca acestia este imparatia lui Dumnezeu". Cuvantul folosit in limba greaca este brephe = prunci, care nu se pot apropia de Hristos de unii singuri, si care nu pot lua o decizie constienta de a-l "accepta pe Iisus ca Domn si Mantuitor personal" (citatul l-am pus intre ghilimele, desi nu este din Biblie). Dar Hristos nici nu le cere sa faca o asemenea alegere, spunand ca ei sunt exact genul de oameni care pot veni la El sa mosteneasca imparatia. Ei au exact inima smerita pe care ne indeamna Domnul nostru Iisus Hristos sa o avem si noi, au dragostea deplina pe care ne sfatuieste si ne indeamna Sfantul Apostol Pavel sa o avem. E mai mare decat toate. Si decat credința. Daca Hristos spune, "lasati-i sa vina la Mine", putem sa nu-i lasam sa se imbrace in El (Gal 3, 27) prin botezul in Hristos (Romani 6:3)?

Doamne Iisuse Hristoase, Fiul Lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine pacatosul!
Reply With Quote
  #4  
Vechi 03.09.2010, 02:47:10
ykamerk penticostal ykamerk penticostal is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.09.2010
Mesaje: 8
Implicit

Citat:
În prealabil postat de george.marian Vezi mesajul
Păi eu cred Cuvântul Domnului ... nu vedeți că îl scriu prin vorbele Sfântului Apostol Pavel.

Ati scris un mesaj frumos:
si taiere imprejur este aceea a inimii, in duh, nu in slova…" (Rom. 2:28-29).

Cuvântul Lui Dumnezeu pornește din inima nu din minte. Deci credința pornește din inimă. Oare pruncii nu au inima care să mărturisească credința in Iisus Hristos Dumnezeu? Trebuie facultate, teologie pentru o astfel de inimă? sau dragoste pentru Dumnezeu? - dragoste care nu poate fi mărturisită in cuvinte ci trăită, pe care pruncii o au deplin.


Profetul Isaia, desi nu este un scriitor al Noului Testament, vorbeste mult despre timpurile Noului Testament. Vorbind despre zilele de pe urma, profetul declara : "Nu va fi nici o nenorocire si nici un prapad in muntele meu cel sfant… Eu voi face ceruri noi si pamant nou… Varsta poporului Meu va fi ca varsta copacilor… ei vor fi un neam binecuvatat si impreuna cu ei si odraslele lor" (Isaia 65:25; 11:9; 65:17; 22-23). Putem face legatura intre spusele proorocului Ieremia si cele ale lui Hristos pe care le gasim la Matei 19:13-15 :"Lasati copiii si nu-i opriti sa vina la Mine, ca a unora ca acestora este imparatia cerurilor." In original, este aceeasi exprimare folosita de Hristos in predica de pe munte; Matei 5:3,10 "Fericiti cei saraci cu duhul, ca a lor este imparatia cerurilor". Daca imparatia gloriei le apartine, cu atat mai mult au dreptul la privilegiile bisericii pe pamant.

Tot Dumnezeu spune ca sub Noul Testament, va scrie legea Lui pe inimile poporului sau: "Voi pune legea Mea inauntrul lor si pe inimile lor voi scrie si le voi fi Dumnezeu, iar ei Imi vor fi popor… toti de la sine Ma vor cunoaste, de la mic pana la mare "(Ieremia 31:34). De aici eu inteleg ca credinta noastra reprezinta mai mult decat cunoasterea unei anumite doctrine, ci mai mult o incredere neconditionata, ca cea a unui copil, in Dumnezeu. Mai inteleg ca pruncii participa in credinta, chiar daca nu o pot articula, deoarece credinta noastra este lucrarea lui Dumnezeu in noi si nu depinde de capacitatea noastra de a o explica. Credința în Dumnezeu este dragoste absolută, dragoste pe care pruncii cu siguranță o mărturisesc deplin!

Folosul botezului copiilor, ca si folosul circumciziei iudeilor "este mare, in toate privintele" (Rom 3:2). Copilul devine purtator de har si este protejat de puterea raului, inainte de a da vreun semn de inteligenta sau de capacitate de intelegere. Nu exista nici un parinte care sa astepte trezirea, credintei, a cugetului, pentru a-si imbraca, hrani, imbaia copilul. Dorinta pentru sanul mamei si nevoia de caldura sunt naturale in copil.

Odata cu botezul, copilul incepe sa locuiasca in Hristos si vointa lui este intarita pentru a depasi efectele pacatului mostenit. Umanitatea cazuta, corupta, este unita cu umanitatea inviata a lui Hristos.

Principala dificultate a unora dintre protestanti in a accepta botezul pruncilor o constituie notiunea ca nimeni nu poate primi har fara sa ceara. Totusi, acest lucru este bine stabilit in Noul Testament. Il vedem pe Hristos in Matei 19:15 punandu-si mainile peste copiii adusi de parinti. Oare nu s-a transmis har din mainile Lui, chiar daca pruncii nu au cerut acest lucru ? Cand sutasul Corneliu L-a rugat pe Hristos sa-i vindece sluga, Hristos nu i-a spus "imi pare rau, dar nu pot face asta decat daca sluga ta mi-o va cere", ci l-a vindecat pe baza credintei sutasului. Fiica femeii cananeence din Matei 15:21-28 a fost tamaduita datorita credintei mamei sale.În locul marturisirii credintei copiilor datorita incapacitatii pruncului de a vorbi, avem parintii duhovnicesti ai pruncului,nașii, ce marturisesc in locul lui!

Mai mult v-am aratat ca Pavel scrie :

2. Și de aș avea darul proorociei și tainele toate le-aș cunoaște și orice știință, și de aș avea atâta credință încât să mut și munții, iar dragoste nu am, nimic nu sunt.

13. Și acum rămân acestea trei: credința, nădejdea și dragostea. Iar mai mare dintre acestea este dragostea.


Dragostea este mai mare decât credința. Deci dacă dragostea este mai mare decât credința înseamnă că și pruncii dacă cred ar trebui să aibă dragoste. Și exact asta este credința lor: dragoste pură absolută pe care Iisus Hristos Dumnezeu ne indeamnă sa o avem:

Matei 18
4. Deci cine se va smeri pe sine ca pruncul acesta, acela este cel mai mare în împărăția cerurilor.

Deci Hristos de indeamna sa fim precum pruncii. Noi atunci de ce le-am sta impotriva si i-am impiedica de darul Harului Sfântului Duh, care asteapta o inima de prunc?

Atunci cand ucenicii ii opresc pe cei care isi aduceau pruncii la Iisus (Matei 19:14, Luca 18:15-16), Hristos le spune: "Lasati copii sa vina la Mine si nu-I opriti, ca a unora ca acestia este imparatia lui Dumnezeu". Cuvantul folosit in limba greaca este brephe = prunci, care nu se pot apropia de Hristos de unii singuri, si care nu pot lua o decizie constienta de a-l "accepta pe Iisus ca Domn si Mantuitor personal" (citatul l-am pus intre ghilimele, desi nu este din Biblie). Dar Hristos nici nu le cere sa faca o asemenea alegere, spunand ca ei sunt exact genul de oameni care pot veni la El sa mosteneasca imparatia. Ei au exact inima smerita pe care ne indeamna Domnul nostru Iisus Hristos sa o avem si noi, au dragostea deplina pe care ne sfatuieste si ne indeamna Sfantul Apostol Pavel sa o avem. E mai mare decat toate. Si decat credința. Daca Hristos spune, "lasati-i sa vina la Mine", putem sa nu-i lasam sa se imbrace in El (Gal 3, 27) prin botezul in Hristos (Romani 6:3)?

Doamne Iisuse Hristoase, Fiul Lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine pacatosul!
O INIMA DE PRUNC SE REFERA LA O INIMA CURATA.
IAR DOMNULE A ZIS CINEVA PE FORUMUL ACESTA CA II IMPIEDICA PE COPII?HAI SA NU COMFUNDAM LUCRURILE.

CUM AM ZIS LA 6 SAPTAMANI AVEM BINECUVANTAREA IAR BOTEZUL PE CARE IL FACEM CAND SUNTEM MARI E O MARTURISIRE IN FATA MARTORILOR VAZUTI SI NE VAZUTI CA IL ACCEPTAM PE DOMNUL IN SUFLET,BOTEZUL NU TE IARTA DE PACATE

IN LEGATURA CU BOTEZUL PE CARE IL PRACTICA UNELE RELIGII LA 6 SAPTAMANII NU SUNT IMPOTRIVA LUI DAR NU INTELEG DE CE NU IL FACE SI CAND OMUL POATE SA DECIDA CU ADEVARAT,UNELE RELIGII CUM AR FI CATOLICII, GRECO CATOLICII AU SI EL NU E BOTEZ LA EI SE ZICE CONFIRMARE.
SUNT FOARTE MULTE VERSETE IN BIBLIE UNDE PRECIZEAZA DESPRE BOTEZUL LA MATURITATE:MARCU 16:16, MATEI 3: 13-17, MATEI 28: 19-20, FAPTE 2:38, FAPTE 2:41, FAPTE 8:12, FAPTE 8: 37-39, FAPTE 10: 42-48,ROMANI 6:4, GALATENI 3 : 26-28, 1 CORINTENI 10 : 1-2, SI MULTE ALTE VERSETE.

Nu inteleg de ce va certati asa de mult pe religii cand avem acelas Dumnezeu, acelas Isus sa rastignit pentru pacatele celor care mor in El, stiti care e diferenta intre religiile crestine? fiecare are traditia ei, dar cum am spus acelas Dumnezeu, nu conteaza ca esti ortodox, catolic, penticostal, baptist sau alta religie crestina, conteaza credinta pe care o ai in suflet, conteaza cat de mult citesti biblia si cat de mult indeplinesti cuvantul Domnului iar pana la urma nu vom fi judecati dupa religie ci dupa faptele facute, apropo Isus ce religia a avut? nu scriie nicaieri, atunci de ce zicem ba ca religia aia ii buna ba ca aialalta, toate sunt bune cat timp sunt crestine, fiecare religie in parte s-a facut in timp si se vor mai infiinta atat timp cat omul e nemultumit cu ce are. Sa nu uitam ca Dumnezeu e acelas pentru toti

Last edited by ykamerk penticostal; 03.09.2010 at 02:49:22.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 03.09.2010, 08:30:30
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ykamerk penticostal Vezi mesajul
O INIMA DE PRUNC SE REFERA LA O INIMA CURATA.
IAR DOMNULE A ZIS CINEVA PE FORUMUL ACESTA CA II IMPIEDICA PE COPII?HAI SA NU COMFUNDAM LUCRURILE.

CUM AM ZIS LA 6 SAPTAMANI AVEM BINECUVANTAREA IAR BOTEZUL PE CARE IL FACEM CAND SUNTEM MARI E O MARTURISIRE IN FATA MARTORILOR VAZUTI SI NE VAZUTI CA IL ACCEPTAM PE DOMNUL IN SUFLET,BOTEZUL NU TE IARTA DE PACATE

IN LEGATURA CU BOTEZUL PE CARE IL PRACTICA UNELE RELIGII LA 6 SAPTAMANII NU SUNT IMPOTRIVA LUI DAR NU INTELEG DE CE NU IL FACE SI CAND OMUL POATE SA DECIDA CU ADEVARAT,UNELE RELIGII CUM AR FI CATOLICII, GRECO CATOLICII AU SI EL NU E BOTEZ LA EI SE ZICE CONFIRMARE.
SUNT FOARTE MULTE VERSETE IN BIBLIE UNDE PRECIZEAZA DESPRE BOTEZUL LA MATURITATE:MARCU 16:16, MATEI 3: 13-17, MATEI 28: 19-20, FAPTE 2:38, FAPTE 2:41, FAPTE 8:12, FAPTE 8: 37-39, FAPTE 10: 42-48,ROMANI 6:4, GALATENI 3 : 26-28, 1 CORINTENI 10 : 1-2, SI MULTE ALTE VERSETE.

Nu inteleg de ce va certati asa de mult pe religii cand avem acelas Dumnezeu, acelas Isus sa rastignit pentru pacatele celor care mor in El, stiti care e diferenta intre religiile crestine? fiecare are traditia ei, dar cum am spus acelas Dumnezeu, nu conteaza ca esti ortodox, catolic, penticostal, baptist sau alta religie crestina, conteaza credinta pe care o ai in suflet, conteaza cat de mult citesti biblia si cat de mult indeplinesti cuvantul Domnului iar pana la urma nu vom fi judecati dupa religie ci dupa faptele facute, apropo Isus ce religia a avut? nu scriie nicaieri, atunci de ce zicem ba ca religia aia ii buna ba ca aialalta, toate sunt bune cat timp sunt crestine, fiecare religie in parte s-a facut in timp si se vor mai infiinta atat timp cat omul e nemultumit cu ce are. Sa nu uitam ca Dumnezeu e acelas pentru toti
Aceste cuvinte , ale dvs. domnule, sunt cuvinte inselatoare de la diavolul sadite, pentru ca , crestinul adevarat sa treaca treapta acceptarii voastre. Ca de la accepta pana la a crede nu mai e decat un pas.

Matei cap.7
21. Nu tot cel ce-Mi zice: Doamne, Doamne! va intra in imparatia cerurilor, ci acela care face voia Tatalui Meu Celui din ceruri.
Os 8:2, Mt 21:31, Mt 25:11, Lc 6:46, In 6:40, Rm 2:13, 2Tim 3:5, Iac 1:22, Iac 2:14, 1In 2:17

22. Multi Imi vor spune in ziua aceea: Doamne, Doamne, oare nu in numele Tau am profetit? si nu in numele Tau demoni am scos? si nu in numele Tau multe minuni am facut?
Ir 14:14, Ir 27:15, Iov 13:16, Mt 24:5, Mc 9:38, Lc 6:46, Lc 9:49

23. Si atunci le voi marturisi: Niciodata nu v'am cunoscut pe voi. Departati-va de la Mine, voi, cei ce lucrati faradelegea!

Care e traditia baptista sau penticostala de la 1900 incoace? americanul x sau y care a pus bazele eretice ale voastre? sa va asemuiti voi cu ortodoxia? Protestantii care s-au impus prin crime? Credeti ca uitam de razboiul dintre catolici si protestanti si de oamenii care au murit atunci? Asta e traditia voastra?
Daca este unul si acelasi Dumnezeu atunci si credinta si religia este una si aceeasi. Aceea este ortodoxia care de la Hristos dainuieste cum insasi numele o spune.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 03.09.2010, 12:12:19
ykamerk penticostal ykamerk penticostal is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.09.2010
Mesaje: 8
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Aceste cuvinte , ale dvs. domnule, sunt cuvinte inselatoare de la diavolul sadite, pentru ca , crestinul adevarat sa treaca treapta acceptarii voastre. Ca de la accepta pana la a crede nu mai e decat un pas.

Matei cap.7
21. Nu tot cel ce-Mi zice: Doamne, Doamne! va intra in imparatia cerurilor, ci acela care face voia Tatalui Meu Celui din ceruri.
Os 8:2, Mt 21:31, Mt 25:11, Lc 6:46, In 6:40, Rm 2:13, 2Tim 3:5, Iac 1:22, Iac 2:14, 1In 2:17

22. Multi Imi vor spune in ziua aceea: Doamne, Doamne, oare nu in numele Tau am profetit? si nu in numele Tau demoni am scos? si nu in numele Tau multe minuni am facut?
Ir 14:14, Ir 27:15, Iov 13:16, Mt 24:5, Mc 9:38, Lc 6:46, Lc 9:49

23. Si atunci le voi marturisi: Niciodata nu v'am cunoscut pe voi. Departati-va de la Mine, voi, cei ce lucrati faradelegea!

Care e traditia baptista sau penticostala de la 1900 incoace? americanul x sau y care a pus bazele eretice ale voastre? sa va asemuiti voi cu ortodoxia? Protestantii care s-au impus prin crime? Credeti ca uitam de razboiul dintre catolici si protestanti si de oamenii care au murit atunci? Asta e traditia voastra?
Daca este unul si acelasi Dumnezeu atunci si credinta si religia este una si aceeasi. Aceea este ortodoxia care de la Hristos dainuieste cum insasi numele o spune.
domnule daca nu suntem de acord cu o religie nu e frumos sa jignim sa nu uitati ca pentru fiecare vorba spusa fara rost vom da socoteala in fata DOMNULUI

cum puteti zice ca sunt de la diavol ar trebui sa va fie rusine ce crestin sunteti dumneavoastra daca nu vreti pace si liniste intre religii, la DUMNEZEU nu vom ajunge daca avem ura pe oameni sa nu uitam in fata DOMNULUI toti suntem egali, cine suntem noi sa judecam lumea?

iar cat despre cei care cred normal ca nu toti vor ajunge in rai cum am scris si in textul anterior, daca il citeati cu sufletul linistit si nu plin de ura pe anumite religii crestine vedeati unde am scris ca nu e de ajuns sa credem: avem acelas Dumnezeu, nu conteaza ca esti ortodox, catolic, penticostal, baptist sau alta religie crestina, conteaza credinta pe care o ai in suflet, conteaza cat de mult citesti biblia si cat de mult indeplinesti cuvantul Domnului iar pana la urma nu vom fi judecati dupa religie ci dupa fapte.

TU CREZI CA DUMNEZEU ESTE UNUL,SI BINE FACI; DAR SI DRACII CRED SI SE INFIOARA
VREI DAR SA INTELEGI, OM NESOCOTIT, CA, CREDINTA FARA FAPTE ESTE ZADARNICA?
IACOV 2: 19-20


CREDINTA FARA FAPTE ESTE MOARTA
Reply With Quote
  #7  
Vechi 03.09.2010, 13:29:01
doctor_faustus doctor_faustus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.08.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 828
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ykamerk penticostal Vezi mesajul
nu conteaza ca esti ortodox, catolic, penticostal, baptist sau alta religie crestina, conteaza credinta pe care o ai in suflet
Bine, atunci dacă pentru dumneata nu contează "confesiunea", atunci te așteptăm ca în cât mai scurt timp posibil să vii în Biserica Ortodoxă ca să citești Biblia și să împlinești cuvântul Domnului în Biserica Ortodoxă. Credința pe care o am în suflet, și nu doar eu ci este credința Bisericii lui Hristos, este că prin intermediul Sfintelor Taine ale trupului și sângelui Domnului și Dumnezeului Iisus Hristos mă împărtășesc spiritual și fizic, dacă sunt vrednic, de însuși trupul și sângele Domnului și Dumnezeului Iisus Hristos prezente în mod sacramental, euharistic în pâinea și vinul aduse ca daruri la altar spre a fi sfințite în timpul sfintei liturghii prin lucrarea preotului sau episcopului ortodox.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 03.09.2010, 14:59:43
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ykamerk penticostal Vezi mesajul
domnule daca nu suntem de acord cu o religie nu e frumos sa jignim sa nu uitati ca pentru fiecare vorba spusa fara rost vom da socoteala in fata DOMNULUI

cum puteti zice ca sunt de la diavol ar trebui sa va fie rusine ce crestin sunteti dumneavoastra daca nu vreti pace si liniste intre religii, la DUMNEZEU nu vom ajunge daca avem ura pe oameni sa nu uitam in fata DOMNULUI toti suntem egali, cine suntem noi sa judecam lumea?

iar cat despre cei care cred normal ca nu toti vor ajunge in rai cum am scris si in textul anterior, daca il citeati cu sufletul linistit si nu plin de ura pe anumite religii crestine vedeati unde am scris ca nu e de ajuns sa credem: avem acelas Dumnezeu, nu conteaza ca esti ortodox, catolic, penticostal, baptist sau alta religie crestina, conteaza credinta pe care o ai in suflet, conteaza cat de mult citesti biblia si cat de mult indeplinesti cuvantul Domnului iar pana la urma nu vom fi judecati dupa religie ci dupa fapte.

TU CREZI CA DUMNEZEU ESTE UNUL,SI BINE FACI; DAR SI DRACII CRED SI SE INFIOARA
VREI DAR SA INTELEGI, OM NESOCOTIT, CA, CREDINTA FARA FAPTE ESTE ZADARNICA?
IACOV 2: 19-20


CREDINTA FARA FAPTE ESTE MOARTA
``daca nu suntem de acord cu o religie`` Tot ceea ce nu este drept nu poate fi adevar. Ce nu este adevar nu trebuie acceptat.
``nu e frumos sa jignim`` Daca folosim Biblia prin a mustra si a indrepta chiar daca cel mustrat se considera jignit atunci ce facem? In fata judecatii , eu pot sa spun ca am atras atentia iar celalalt poate sa spuna cel mult ca s-a considerat jignit. (eu v-am dat atunci un citat din Biblie care spunea multe)
``pace si liniste intre religii`` Consider ca pacea si linistea trebuie sa fie intre oameni. Si aceasta va fi cand toti vor fi pe calea dreapta si placuta de Dumnezeu. Pana atunci cei drepti mustra pe cei nedrepti. Cei nedrepti se considera jigniti. Cei drepti nu se supara.
Singura mea problema este daca sunt destul de vrednica sa atrag atentia. Cred ca sunt alti crestini ortodocsi demni de ascultare mai buni decat mine cu siguranta. Deci in privinta asta , daca am gresit Dumnezeu sper sa ma ierte.
``in fata Domnului toti suntem egali`` dar vom fi judecati diferit in functie de faptele noastre, iar cei care nu se afla pe calea stramta, in credinta ortodoxa, nici nu cred ca mai sunt judecati, merg acolo unde le e locul. Pentru ca au avut toata viata la dispozitie sa gaseasca calea cea buna dar nu au gasit-o.
``avem ura pe oameni`` Daca as avea ura pe dumneata domnule, nu v-as fi scris, in postarea mea spunandu-va ca gresiti. V-as fi ignorat si v-as fi lasat in plata lui Dumnezeu. Eu din contra v-am atras atentia ca nu e bine ce ziceti, cand va refereati ca exista un singur Dumnezeu indiferent de confesiune. Exista un Dumnezeu dar fara tagada exista si o singura cale.

13. Intrați prin poarta cea strâmtă, că largă este poarta și lată este calea care duce la pieire și mulți sunt cei care o află.
14. Și strâmtă este poarta și îngustă este calea care duce la viață și puțini sunt care o află.

Dupa cum vedeti exista o singura poarta buna, cea stramta, nu mai multe.
Si de asemenea m-am gandit la alti multi oameni care pot sa fie atrasi de vorbe sectare si sa piarda calea cea dreapta. daca asta se numeste ura... atunci Dumnezeu sa ma ierte.

``cine suntem noi sa judecam lumea`` de frica ca judecam lumea nu mai avem voie sa atragem atentia cand greseste cel de langa noi?
Degeaba ne nevoim si ne rugam si strigam daca suntem pe cale gresita. Cel care vine si ne trage de maneca sa ne indreptam pe calea buna inseamna ca ne judeca?

A spus Avva Antonie: sunt unii care își chinuie trupurile cu nevoința, dar din lipsa duhului deosebirii6(diakrisis, discernământ.) s-au îndepărtat de Dumnezeu.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 03.09.2010, 10:56:54
MariS_'s Avatar
MariS_ MariS_ is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.10.2009
Locație: Religie: creștin
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.419
Implicit

Citat:
În prealabil postat de george.marian Vezi mesajul
Mai mult v-am aratat ca Pavel scrie :

2. Și de aș avea darul proorociei și tainele toate le-aș cunoaște și orice știință, și de aș avea atâta credință încât să mut și munții, iar dragoste nu am, nimic nu sunt.

13. Și acum rămân acestea trei: credința, nădejdea și dragostea. Iar mai mare dintre acestea este dragostea.


Dragostea este mai mare decât credința. Deci dacă dragostea este mai mare decât credința înseamnă că și pruncii dacă cred ar trebui să aibă dragoste. Și exact asta este credința lor: dragoste pură absolută pe care Iisus Hristos Dumnezeu ne indeamnă sa o avem:

Matei 18
4. Deci cine se va smeri pe sine ca pruncul acesta, acela este cel mai mare în împărăția cerurilor.

Deci Hristos de indeamna sa fim precum pruncii. Noi atunci de ce le-am sta impotriva si i-am impiedica de darul Harului Sfântului Duh, care asteapta o inima de prunc?

Atunci cand ucenicii ii opresc pe cei care isi aduceau pruncii la Iisus (Matei 19:14, Luca 18:15-16), Hristos le spune: "Lasati copii sa vina la Mine si nu-I opriti, ca a unora ca acestia este imparatia lui Dumnezeu". Cuvantul folosit in limba greaca este brephe = prunci, care nu se pot apropia de Hristos de unii singuri, si care nu pot lua o decizie constienta de a-l "accepta pe Iisus ca Domn si Mantuitor personal" (citatul l-am pus intre ghilimele, desi nu este din Biblie). Dar Hristos nici nu le cere sa faca o asemenea alegere, spunand ca ei sunt exact genul de oameni care pot veni la El sa mosteneasca imparatia. Ei au exact inima smerita pe care ne indeamna Domnul nostru Iisus Hristos sa o avem si noi, au dragostea deplina pe care ne sfatuieste si ne indeamna Sfantul Apostol Pavel sa o avem. E mai mare decat toate. Si decat credința. Daca Hristos spune, "lasati-i sa vina la Mine", putem sa nu-i lasam sa se imbrace in El (Gal 3, 27) prin botezul in Hristos (Romani 6:3)?

Doamne Iisuse Hristoase, Fiul Lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine pacatosul!

Frumos spus, frumoasa teologie, o teologie a dragostei. Subscriu.
Desi esti tanar, iata ca esti mai intelept decat noi, draga Marian.
Har, smerenie si jertfa de sine.
__________________
Făcutu-ți-s-a ocara ca și lauda, paguba precum câștigul și străinul ca fratele?
Cum nu înțelegeți că nu despre pâini v-am zis? Ci feriți-vă de aluatul fariseilor și al saducheilor! (Matei 16:11)
Omul deține atâta Adevăr câtă Iubire dăruie.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Arsenie Boca si Sfanta Taina a botezului alynna Biserica Ortodoxa Romana 22 10.05.2013 08:28:51
Care este sensul Botezului Domnului? Florin-Ionut Botezul 33 07.01.2013 15:38:30
Taina Botezului in cadrul Sfintei Liturghi georgeval Botezul 22 21.02.2012 23:08:48
Taina Botezului în Filocalie NECTARIE Botezul 6 23.11.2011 15:34:34