A fi roman,o rusine

[Traditie1]

În prealabil postat de Scotianul

3.As dori(insist) mai intai sa verificam si bibliografia acestei surse>http://www.revistateologica.ro/blog.php?id=143 In definitiv,daca dorim o opinie obiectiva,trebuie sa analizam toate sursele,sa luam in calcul toate posibilitatile pt ca eu cel putin nu sunt un exeget care sa pot da un verdict implacabil.


6.La final,onorata instanta :) as invoca acest articol http://www.crestinortodox.ro/comunit...gentry_id=1128 si cred ca si acesta ar trebui retinut ca proba in sprijinul ipotezei ca Apostolul Andrei,Intaiul chemat,fratele Sfantului Petru,a ajuns pe plaiurile romanilor.

http://www.revistateologica.ro/blog.php?id=143
Pagina de la linkul acesta e în general obiectivă dar conține o minciună, în nota de subsol nr. 10 se spune că Eusebiu (citând pe Origen) menționează propovăduirea Sf. Andrei în Sciția Mică. Atât de mare e wishful thinking-ul că oamenii ăștia nu-și mai dau seama ce spun. Pasajul din Eusebiu îl poți vedea pe această pagină:

Such was the condition of the Jews. Meanwhile the holy apostles and disciples of our Saviour were dispersed throughout the world. Parthia, according to tradition, was allotted to Thomas as his field of labor, Scythia to Andrew, and Asia to John, who, after he had lived some time there, died at Ephesus. ....These facts are related by Origen in the third volume of his Commentary on Genesis.

Deci nu e vorba de nici o Sciție Mică ci doar de Sciția.





http://www.crestinortodox.ro/comunit...gentry_id=1128
Pagina aceasta arată până unde poate merge rătăcirea și cât de rupți de realitate sunt unii. Acel ziarist grec a cules legende detaliate din diverse părți ale lumii, potrivit cărora Sf. Andrei ar fi mers ceva mai rău decât cei mai disperați globe trotteri contemporani. Redau un pasaj spre amuzament:

Prima calatorie: Gaza - Lidda, in Palestina- Antiohia - Ancara-Edessa - Urfa (Turcia, in anul 36 d.Hr.) – Bythinia – Capadocia –Galatia - Pontul grecesc – Armenia – Caucaz - Ierusalim; A doua calatorie: Ierusalim –Antiohia –Cipru (cu vaporul) –Ephes (unde s-a intalnit cu Apostolul Ioan) –Antiohia –Niceea –Pont –Georgia –Parthia (Persia) –prin Kurdistan –Cynocefaloi (azi Balachistan, la granita cu dintre Pakistan si Iran – Sogdiana (azi Samarkand si Bokhara in Uzbekistan – prin Pakistan si Afganistan, pe Drumul Matasii) –Massagetae (China)- Altai – Marea Caspica -Kurdistan – Ierusalim; A treia calatorie: Ierusalim (anul 49, imediat dupa primul sinod apostolic) – probabil Egipt – Etiopia- Marile Lacuri (granita din Tanzania, Uganda, Rwana si Congo) - Zimbabwe – Etiopia- Meroe (in sudul Nilului) –Ierusalim; Aceasta misiune a fost una speciala, pentru ca ea a vizat, in primul rand, salvarea Sfantului Matei, capturat de triburi antropofage din zona actualei Zimbabwe. A patra calatorie: Ierusalim (dupa Adormirea Maicii Domnului) –Pont –Georgia –Caucaz – Marea Azov –Donetk (Crimeea) –Kiev- scitii din Ucraina- posibil Novgorod – Lacul Ladoga (Valaam) – posibil Solovki – posibil Marea Baltica - Scotia – posibil Marea Baltica - prin Polonia si Slovacia –Dacia –Sevastopol – Sinopae –Patras.



Practic, toate afirmațiile ziaristului se bazează exclusiv pe folclorul cules de el sau de alții din zonele respective, despre pretinsa preumblare a Apostolului prin acele zone.

Nu cred că trebuie să fii foarte deștept să realizezi că toate cele mai multe tradiții orale apar și se dezvoltă pe baza imaginației oamenilor. De exemplu în cazul așa-ziselor tradiții orale dobrogene despre peregrinarea Sf. Andrei pe aici, ele nu sunt mai vechi de sfârșitul secolului 19, când ideile despre teritoriul de apostolat al lui Andrei au difuzat din mediile culte în cele țărănești.

La fel de falsă e și atribuirea acelei peșteri din Dobrogea și posibil chiar și moaștele din catedrala din Patras, știind că cele mai multe moaște de personaje biblice sunt false. De exemplu în evul mediu occidental, numai craniul lui Ioan Botezătorul se găsea în vreo 20 de locuri iar pe Ebay poți să cumperi "bucăți din Sf. Cruce".


Foclorul, tradițiile orale nu sunt luate în seamă de istorici ca date științifice, știindu-se relativitatea aproape totală a acestor surse.

Lipsa de simț al realității dovedită de ziaristul respectiv și de cei care găsesc ceva de luat în seamă teoriile lui e prea crasă ca să mai aibă rost discuții pe această temă.

[TreciLaRugaciune]

A fi roman o rusine? Rusine imi era daca eram American si traiam intr-o tara vicleana, sa omor oameni nevinovati pentru bani si putere, sa manipulez toata planeta cu tot felul de faradelegi si desfranari, cum si o mare parte dintre Romani este manipulata. Atunci imi era rusine. Nu ROMAN DOMNE, care am fost BINECUVANTAT cu cel mai mare lucru posibil pe aceasta planeta, sa fiu Nascut intr-o tara Ortodoxa care a fost plina de sfinti si inca este, si a fost condusa de oameni credinciosi si sfinti.

În prealabil postat de TreciLaRugaciune

A fi roman o rusine? Rusine imi era daca eram American si traiam intr-o tara vicleana, sa omor oameni nevinovati pentru bani si putere, sa manipulez toata planeta cu tot felul de faradelegi si desfranari, cum si o mare parte dintre Romani este manipulata. Atunci imi era rusine. Nu ROMAN DOMNE, care am fost BINECUVANTAT cu cel mai mare lucru posibil pe aceasta planeta, sa fiu Nascut intr-o tara Ortodoxa care a fost plina de sfinti si inca este, si a fost condusa de oameni credinciosi si sfinti.

Ai impresia ca te mintuieste tara?
Sau sfintii care au murit in tara?
Crezi ca toti americanii fac cele spuse de tine doar pentru ca-s americani? Ai uitat ca Lenin, Stalin, Ceausescu... erau si ei nascuti in tari ortodoxe? In care au murit sfinti?

[TreciLaRugaciune]

În prealabil postat de bmd

Ai impresia ca te mintuieste tara?
Sau sfintii care au murit in tara?
Crezi ca toti americanii fac cele spuse de tine doar pentru ca-s americani? Ai uitat ca Lenin, Stalin, Ceausescu... erau si ei nascuti in tari ortodoxe? In care au murit sfinti?

Imi aduc foarte bine aminte, si tocmai de aceea, pentru ca datorita tiraniei lor au dat MILIOANE de MUCENICI!!!! Americani sunt tirani "eleganti" nu ne chinuie pentru dreapta credinta(inca) ci ne osandesc cu tot felul de ispite la ordinul zilei, Porno, Bauturi, Tigari si toate cele.

Ai inteles cu siguranta intrebarile, incearca sa raspunzi sa intelegem si noi cum mintieste neamu, tara si trebuie sa-ti fie rusine pentru neam, tara?
Desigur te poti gindii la romani prin prisma Pr. Paraian dar o poti face si prin Ceausescu, ammindoi romani.
Te poti gindii la nemti prin Mengele dar si prin Bach, amindoi nemti! Samd.
Deci lamureste-ma si pe mine!

Traditie>sa vad daca am inteles bine:

1.Faza cu pestera din Dobrogea e falsa,faza cu moastele e falsa,folclorul nu e de luat in seaman,nici traditiile orale>pai inseamna ca ortodocsii au o mica problema pe acest aspect.Acum aud prima data asta.Recunosc >sunt putin surprins.Dar cum ramine cu Traditia des invocata?Aceea pe ce se bazeaza?Este de luat in seama?Deci,daca trag linie,ortodocsii care merg la aceea pestera merg in van pt ca este un fals.Hmm..serioasa afirmatie.BOR ce zic?

2.Cartea grecului o comentez doar dupa ce o citesc.Altfel nu ma pot antepronunta pt ca as vorbi despre ceva ce nu am studiat in amanunt.Tu ai citit-o in amanunt?Ce surse citeza?
__________________________________________________ ___


1.Update>m-am edificat ref la pozitia oficiala a BOR fata de Apostolul Andrei.sursa> http://www.crestinortodox.ro/predici...audio-481.html

2.Ref la moastele Apostolului Andrei am gasit asta> http://www.eph.md/news/news_viata_in_manastire/4.html

3.O alta argumentatie aici>http://biserica.org/Publicatii/2004/NoX/12_index.html dar in mare am analizat deja aceste argumente

4.Parintele Cleopa(a ajuns un protestant sa-l aduca drept argument>ce destin frate:)) zice ca pestera este chiar locul unde a stat Andrei> http://www.dervent.ro/rostiri.php?cI...e=ART&rOP=more

5.O alta abordare interesanta> http://www.lumeacredintei.com/sct_4/...ul_lupilor.htm

6.Despre abordarea folclorica aici> http://studiietnoistorice.wordpress....n-aurel-bolba/

7.Problema cu grecul se complica putin pt ca articolul despre el apare pe siteul Manastirii Dervent>de ce s-ar fi riscat sa se discrediteze postand un fals? http://www.dervent.ro/rostiri.php?cI...e=ART&rOP=more varianta este preluata si de catre sarbi> http://www.manastir-lepavina.org/vijest_en.php?id=2588

8.Exista si o decoratie numita ,,Crucea Sfantului Apostol Andrei al Dobrogei" http://www.printulpaulderomania.ro/n...rei-a-dobrogei


9.Alta opinie pro>http://stiri.zoot.ro/Cine-au-fost-pr...ia,189031.html

Nu mai continui.Mai am putin si caut virtual si in Tajikistan :) Sunt foarte multe info.Problema este>depinde cum interpreteza fiecare.Fara un veridct clar,indubitabil,noi doar speculam dar sunt multe argumente pro.O sa le analizeze si pe cele ,,contra"ca sa inteleg mai in amanunt.

[cherub]

"Este o ruşine să fii român??? Eu zic dimpotrivă: Ruşine să le fie celor cărora le este ruşine că sînt români!"
"Noi, eu, tu, el, ea, toţi care alcătuim această ţară, cu toţii sîntem vinovaţi sau măcar responsabili."
"Mai mult ca oricînd, România este denigrată cu tot dinadinsul, prin programe de spălare a creierului susţinute cu vehemenţă în mass media. Am ajuns să mă feresc de discuţiile banale cu oamenii de pe stradă, de prin magazine, din gară ş.a.m.d., pentru că inevitabil se ajunge la acelaşi text îngrozitor, asemănător prin josnicie cu judecăţile de valoare din vremea lui Stalin: „Trăim în România, de asta este rău…”
"Oamenii care lovesc în România fac parte din două categorii: cei de alt neam şi cei de un neam cu noi, dar care mănîncă din ţară precum cancerul. Românilor care distrug acest neam prin prezenţa lor, tocmai lor nu le convine această ţară. Şi ca orice cancer, vor acum să plece aiurea, adică să facă metastaze… Chiar îi invit să se ducă din această ţară fix acolo unde consideră ei că e mult mai bine. Măcar dacă m-ar asculta…(Cărei ţări i-o trebui asemenea oameni?, mă întreb eu…)." [...]
"Mai ofer totuşi o comparaţie grăitoare despre diferenţa dintre România şi alte ţări. În România este acum ruşine să fii creştin. Pe cînd în ţările civilizate, este ilegal.
Asta vor celulele canceroase ale acestui neam: să fie şi în România ilegal să fii creştin, să fii român, să fii om. Cu toţii trebuie să devenim paraziţii, cancerul acestei ţări. Numai aşa ticăloşii acestei naţii se vor simţi bine, cu inima şi conştiinţa împăcate. Numai aşa se vor simţi ei înşişi în România. Acum se simt constrînşi."
Sursa: http://www.turnu.ro/cuvant_de_folos1.htm
Articol preluat de pe site-ul: http://ro.altermedia.info/cealalta-r...cer_20110.html

"Cine tine cu strainii/(si in alta strofa:"Cine-a indragit strainii")/Mânca-i-ar inima cânii/Mânca-i-ar casa pustia/Si neamul nemernicia [...] Cine ne-au dus Jidanii/Nu mai vaza zi cu anii/Ci sa-i scoata ochii corbii/Sa ramâe ‘n drum cu orbii/Cine ne-au adus pe Greci/N’ar mai putrezi în veci/Cine ne-au adus Muscalii/Prapadi-l-ar focul jalei/Sa-l arza sa-l dogoreasca/Neamul sa i-l prapadeasca" (fragment din 'Doina' - varianta necenzurata - de Mihai Eminescu)

"Ce cauta aceste elemente nesanatoase în viata publica a statului? [...] Ce cauta? Vom spune noi ce cauta. Legile noastre sunt straine; ele sunt facute pentru un stadiu de evolutiune sociala care în Franta a fost, la noi n-a fost înca. Am facut strane în biserica nationalitatii noastre neavând destui notabili pentru ele, am durat scaune care trebuiau umplute. Nefiind oameni vrednici, care sa constituie clasa de mijloc, le-au umplut caraghiosii si haimanalele, oamenii a caror munca si inteligenta nu plateste un ban rosu, stârpiturile, plebea intelectuala si morala. Arionii de tot soiul, oamenii care risca tot pentru ca n-au ce pierde, tot ce-i mai de rând si mai înjosit în orasele poporului românesc, caci, din nefericire, poporul nostru sta pe muchia ce desparte trei civilizatii deosebite: cea slava, cea occidentala si cea asiatica si toate lepadaturile Orientului si Occidentului, grecesti,jidovesti, bulgaresti, se gramadesc în orasele noastre, iar copiii acestor lepadaturi sunt liberalii nostri. Si, când lovesti în ei, zic ca lovesti în tot ce-i românesc si ca esti rau român. [...] De aceea alungati turma acestor netrebnici care nu muncesc nimic si n-au nimic si vor sa traiasca ca oamenii cei mai bogati, nu stiu nimic si vreau sa va învete copiii, si n-au destula minte pentru a se economisi pe sine si voiesc [sa] va economiseasca pe voi toti." (fragment din 'Icoane vechi si icoane noua' din publicistica lui Mihai Eminescu)

"Numai prin cultura noastră tărănească vom însemna si noi ceva... Cu armele Occidentului nu vom bate niciodată Occidentul si va trece multă vreme până vom înceta a mai fi o caricatură sau, în cel mai bun caz, o copie fără importantă a Apusului." (C-tin Brăiloiu)
"Undeva ne lipseste coerenta, ne lipsesc exemplele pozitive – Oamenii cu rol de model, de la care cine nu stie, sa poata afla ce inseamna: sa fii bun, drept, curat, viteaz; sa afle cine sunt – sa-si (re )descopere identitatea... In lipsa, ne justificam mereu incapacitatea sau lipsa curajului prin tot soiul de fatalitati sau reactii de genul “- De ce tocmai eu ?” - reactii si justificari care, adesea sunt scuze pentru pasivitate: ne plangem cat de nedreptatiti, umiliti si marginalizati suntem; avem o intreaga traditie culturala (care se invata inca din scoala ! ) ce ne repeta obsesiv ca noi , românii, am fost mereu oropsiti, mereu “calcati”, ca un fel de victime al unui continuu viol istoric colectiv ! Ne vaicarim ca niste orfani neajutorati, oarecum uimiti ca nu stoarce nimeni o lacrima de mila noastra ... Jumatate de secol de comunism ne-a “invatat” ca avem nevoie de protectori – protectori carora sa le intram neaparat in gratii, ca apoi sa fim cat mai repede asimilati ( adica “in siguranta” ) ! Asta pentru ca e prea greu sa ne asumam diferentele – diferentele care ne fac unici ... E mult mai usor sa faci parte dintre “cei multi” ( impersonalitatea mutimii deroga de orice responsabilitate si da senzatia de putere ) ... Sa nu uitam, totusi: “cu penele altuia te poti impodobi, dar nu poti si zbura” (Lucian Blaga ) ...Neimplicarea si uitarea propriei identitati nu sunt decat moduri mai rafinate, aparent nedureroase, de sinucidere colectiva ... ..." Sursa: http://www.dacii.ro/revista/3/3.htm (1.Editorial: Epigonii)

"Generaţia de atunci era mândră că România se va ridica pe treapta pe care o merită şi a făcut eforturi supra omeneşti pentru industrializarea ţării şi asigurarea unui nivel de trai decent al populaţiei. Această dezvoltare economică deranja însă ţările care cuceriseră pieţele mondiale şi doreau să domine piaţa. O primă încercare de a distruge economia României au făcut-o în anul 1980 când au regizat intrarea în încetare de plăţi a României. Pentru cei care ne-am ocupat de aceste probleme ne-a surprins că datoria externă a României de 12,5 miliarde dolari era de trei ori mai mică decât a Ungariei şi de şase ori decât a Poloniei. Până în 1989 n-au reuşit să distrugă industria şi agricultura României. În ţară se producea şi din valorificarea produselor industriale şi agricole la export s-a reuşit achitarea datoriei. Desigur cu eforturi supra omeneşti. Momentul le-a devenit favorabil după 1989 când au găsit trădători şi hoţi puşi în fruntea ţării, care pentru comisioanele încasate şi îmbogaţirea lor şi a mafiei din care au făcut parte, au organizat distrugerea industriei şi a agriculturii şi vânzarea obiectivelor strategice către cercurile de afaceri străine interesate. România a rămas în sapa de lemn. Consecinţele le vedem acum şi viitorul este şi mai sumbru. Este curios că nu s-a găsit o minte luminată care să curme acest jaf. Este un blestem al acestui popor român să fie ocupat de străini şi umilit."
Sursa: http://axa.info.ro/prima-pagina/item...ondator-al-fmi

'Spunea odata cineva: „Parinte, Ceausescu strica bisericile”. „Nu el, ma, ci pacatele omenirii” – i-a raspuns Parintele [Arsenie Boca].' (Maria Matronea) Sursa: http://www.utilecopii.ro/forum/lofiv...php/t7524.html

[andreicozia]

În prealabil postat de TreciLaRugaciune

A fi roman o rusine? Rusine imi era daca eram American si traiam intr-o tara vicleana, sa omor oameni nevinovati pentru bani si putere, sa manipulez toata planeta cu tot felul de faradelegi si desfranari, cum si o mare parte dintre Romani este manipulata. Atunci imi era rusine. Nu ROMAN DOMNE, care am fost BINECUVANTAT cu cel mai mare lucru posibil pe aceasta planeta, sa fiu Nascut intr-o tara Ortodoxa care a fost plina de sfinti si inca este, si a fost condusa de oameni credinciosi si sfinti.

Si atunci ce cauti bei Binecuvintatule in Irak si Afganistan? de ce-ti trimiti fii acolo sa fie partasi la crima sinistra asupra umanitatii care zilnic are loc.

Chiar si Hristos te-a avertizat ca o sa suferi amarnic daca ataci pe cei mai saraci dintre saracii lumii, pe copii, femei si batrini saraci si nevinovatisi si ca astfel DAI IN EL! ! !.

Cele 10 000 000 de avorturi din tara nu sunt nimic pe linga pacatul asocierii cu antihristul impotriva oamenilor sarmani dar cu DEMNITATE si curati la suflet!

[pstdgt]

Fiti cu speranta ..... uitati semnul....

[Ostasul]

Nu este rusine sa fii roman, este rusine sa fii neom!