Ecumenismul si consecintele acestuia

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de adiandrea6

Care este scopul ecumenismului? Cine il doreste de fapt?

Termenii conceptuali cu multiple înţelesuri duc de multe ori la dispute, din cauza confuziei semantice. Termeni ca "liberal" sau "naţionalist" sau chiar "libertate" sunt primii care îmi vin în minte. Tot din această categorie de termeni cu sens multiplu, adică diferit pentru oameni cu agende diferite, este şi "ecumenism". Există un ecumenism bun şi un ecumenism rău. Tot aşa cum există un naţionalism bun şi un naţionalism rău, un liberalism bun şi un liberalism rău, etc.

Ecumenismul cel bun pleacă de la rugăciunea lui Isus din Grădina Ghetsimani, ca "toate să fie una". El nu se îndoieşte nici o clipă că există o singură Biserică a lui Cristos, întemeiată în mod tainic în Vinerea Crucificării şi care operează în mod public, ca instituţie vizibilă, începând cu ziua de Pentecoste. În această Biserică a lui Cristos, ecumenismul cel bun încearcă să încorporeze pe toţi cei care îşi spun "creştini" şi se vor lui Cristos următori. Care ar fi deosebirea dintre ecumenismul cel bun, aşa cum se cere practicat în special după Sinodul al II-lea de la Vatican şi simpla pastoraţie pe care Biserica a practicat-o mereu ? Diferenţa este de atitudine faţă de celălalt, cel care îşi spune "creştin", deşi nu este integrat în Trupul Mistic al lui Cristos, care este Biserica. Acolo unde până atunci se punea accent pe jumătatea goală a paharului, acum se pune pe jumătatea plină: pe ce are celălalt în comun cu noi. Şi are destule. Nu am nici o îndoială că un asemenea ecumenism este pe placul Domnului nostru.

Şi ecumenismul cel rău afirmă că pleacă de la rugăciunea Mântuitorului. Dar el Îl socoteşte mincinos pe Domnul nostru. Ecumenismul cel rău crede că Biserica întemeiată de El s-a spart în cioburile pe care le vedem azi, astfel încât Domnul a fost incapabil să apere Biserica de orgoliile oamenilor, necum de porţile iadului, după cum i-a promis lui Petru. Ecumenismul cel rău este de părere că Biserica va fi recreată când actualele cioburi se vor alătura, modul concret fiind cel al negocierii credinţei: mai dă române, mai lasă jupâne, până ce se ajunge la o "religie" făcută de oameni. Rudele ecumenismului cel rău sunt: relativismul, care spune că adevărul nu e prea important sau nu este obiectiv (dumneata ai adevărul dumitale, eu am adevărul meu şi amândoi suntem îndreptăţiţi) şi irenismul (eirenismul), care spune că diferenţele sunt aşa de mici că nici nu prea există.
O variantă de ecumenism rău, susţinută de unele denominaţii neoprotestante şi, în mod deosebit, de penticostalism aduce o inginerie originală: nu este vorba că Biserica lui Cristos s-a spart, ci, de fapt, nu a existat de la început. Ei contestă caracterul instituţional (sau vizibil) al Bisericii, ei contestă că de la început Biserica a fost o alcătuire având ierarhie, reguli, canoane, preoţie, transmisiune apostolică. Pentru aceştia, Biserica e o stare de spirit. E suficient să doreşti să duci o viaţă potrivit Legii ca să faci parte din Biserică. Ei confundă "a şti franceza" cu "a fi francez".

Sper că am reuşit să mai clarific câte ceva despre acest termen ajuns un pic ambiguu de "ecumenism". Nu trebuie să îl respingem aprioric, dar e bine să ciulim urechea şi să cerem câteva detalii pentru a şti ce anume înţelege eventualul nostru interlocutor prin "ecumenism". Abia în funcţie de detaliile pe care ni le dă vom putea şti dacă e vorba de un ecumenism care vine de la Dumnezeu sau este vorba de un ecumenism care vine de la Adversarul Său şi al nostru. Fiindcă noi ştim că acest redutabil adversar, pe care singuri nu îl putem înfrânge, a avut de la început aceeaşi tactică, schimbând doar denumirile conceptelor de-a lungul veacurilor. Iar tactica sa favorită este aceea de a mima cele bune. Cu adevărat, este maimuţa lui Dumnezeu.

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

O variantă de ecumenism rău, susţinută de unele denominaţii neoprotestante şi, în mod deosebit, de penticostalism aduce o inginerie originală: nu este vorba că Biserica lui Cristos s-a spart, ci, de fapt, nu a existat de la început.

Biserica nu a existat de la inceput?
Mai rar am intalnit o asa aberatie. Chiar venita de la un greco-catolic si tot e surprinzatoare.

V-am mai sugerat intr-o postare sa va lasati de minciuna si in mod special de minciunile spuse impotriva (neo)protestantilor.

Nu sunt sigur, dar eu cred ca nici o denominatiune neoprotestanta nu sustine cele afirmate de dumneavoastra.

Cu siguranta Biserica Penticostala crede ca Biserica lui Hristos a existat incepand din Ziua Cincizecimii.

[kesarion_breb]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Biserica nu a existat de la inceput?
Mai rar am intalnit o asa aberatie. Chiar venita de la un greco-catolic si tot e surprinzatoare.

V-am mai sugerat intr-o postare sa va lasati de minciuna si in mod special de minciunile spuse impotriva (neo)protestantilor.

Nu sunt sigur, dar eu cred ca nici o denominatiune neoprotestanta nu sustine cele afirmate de dumneavoastra.

Cu siguranta Biserica Penticostala crede ca Biserica lui Hristos a existat incepand din Ziua Cincizecimii.

Cu şi mai mare siguranţă, secta "penticostală" există de la începutul sec. XX şi nu are legătură cu Biserica lui Hristos decât prin Biblia interpretată greşit şi prin ceea ce a reuşit să plagieze, nefericit dealtfel, de la Biserica lui Hristos.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Biserica nu a existat de la inceput?
Mai rar am intalnit o asa aberatie. Chiar venita de la un greco-catolic si tot e surprinzatoare.

V-am mai sugerat intr-o postare sa va lasati de minciuna si in mod special de minciunile spuse impotriva (neo)protestantilor.

Nu sunt sigur, dar eu cred ca nici o denominatiune neoprotestanta nu sustine cele afirmate de dumneavoastra.

Cu siguranta Biserica Penticostala crede ca Biserica lui Hristos a existat incepand din Ziua Cincizecimii.

Aberaţiile susţinute de "Biserica" penticostală nu fac parte din subiectul topicului. Cât priveşte acuzaţia că aş fi mincinos, nu mă miră: vederea vă e deformată de bârna din ochi. Toţi penticostalii pe care i-am întâlnit cu variate ocazii s-au dovedit mincinoşi. De ce aţi face excepţie ?

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Aberaţiile susţinute de "Biserica" penticostală nu fac parte din subiectul topicului. Cât priveşte acuzaţia că aş fi mincinos, nu mă miră: vederea vă e deformată de bârna din ochi. Toţi penticostalii pe care i-am întâlnit cu variate ocazii s-au dovedit mincinoşi. De ce aţi face excepţie ?

Poate pentru ca exceptia intareste regula.

Pana una alta eu nu am adus acuzatii gratuite precum o faceti dumnevoastra.
Am afirmat ca ati mintit si am argumentat: „Penticostalii nu cred cele sustinute de dumneavoastra ci cred ca Biserica lui Hristos a aparut la Cincizecime!”

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Pana una alta eu nu am adus acuzatii gratuite precum o faceti dumnevoastra.
Am afirmat ca ati mintit si am argumentat: „Penticostalii nu cred cele sustinute de dumneavoastra ci cred ca Biserica lui Hristos a aparut la Cincizecime!”

Recitiţi exact ceea ce am scris şi vă lămuriţi. Penticostalii atribuie un sens impropriu noţiunii de "Biserică". Ei nu cred că Biserica a fost de la început şi până azi o instituţie. Penticostalii reprezintă în modul cel mai clar falsa doctrină pe care am numit-o "ecumenismul rău". Ei distrug definiţia Bisericii la modul propriu, fiindcă "definiţie" înseamnă "stabilire de graniţe". Or, potrivit penticostalilor, Biserica nu are graniţe vizibile şi nu există o apartenenţă formală la ea. Ei cred că oricine îşi spune "creştin" şi îşi propune să trăiască potrivit legii Noului Testament este, automat, încorporat Bisericii, pe care ei o văd fără corp. Dar va trece şi această erezie, ca atâtea altele. Aţi mai auzit ceva de arianişti ? De nestorieni ? De albigenzi ? Chiar şi de anababtişti ? Tot aşa, Duhul Sfânt va mătura şi penticostalismul, astfel încât peste 100 de ani va fi studiat numai în seminarele catolice, la "istoria ereziilor".

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Ei cred că oricine îşi spune "creştin" şi îşi propune să trăiască potrivit legii Noului Testament este, automat, încorporat Bisericii

Minciuna nu se poate acoperi prin alte minciuni.

Am o rugaminte: nu mai vorbiti despre ceea ce cred penticostalii inainte de a le studia doctrinele.

Eu m-am ferit sa vorbesc despre ceea ce cred greco-catolicii tocmai pentru ca nu le cunosc indeajuns de bine doctrina.
Deja imi dau seama ca am gresit intr-o postare anterioara punandu-i pe toti in aceeasi oala cu dvs.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Tot aşa, Duhul Sfânt va mătura şi penticostalismul, astfel încât peste 100 de ani va fi studiat numai în seminarele catolice, la "istoria ereziilor".

Ha, ha, aveti umor.
Acesta este unul din motivele pentru care va citesc postarile.

Totusi: de ce nu si in seminarele ortodoxe? Chiar credeti ca ii veti asimila?

[kesaryon_breb]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Poate pentru ca exceptia intareste regula.

Pana una alta eu nu am adus acuzatii gratuite precum o faceti dumnevoastra.
Am afirmat ca ati mintit si am argumentat: „Penticostalii nu cred cele sustinute de dumneavoastra ci cred ca Biserica lui Hristos a aparut la Cincizecime!”

Da, dumneata eşti excepţia care confirmă regula: dumneata nu eşti un mincinos (ai alte metehne) asta fiind excepţia, restul "penticostalilor" fiind nişte mincinoşi asta fiind regula !