Cultele protestante si neoprotestante il iubesc pe Hristos fara Cruce.

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de dobrin7m

Crucea este obiectul mantuirii neamului omenesc. De aceea e sfanta.

Neamul omenesc este mântuit de o Persoană, nu de un obiect!

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Neamul omenesc este mântuit de o Persoană, nu de un obiect!

"Căci cuvântul Crucii, pentru cei ce pier, este nebunie; iar pentru noi, cei ce ne mântuim, este puterea lui Dumnezeu." (I Corinteni, 1,18)

[vasinec77]

În prealabil postat de Miha-anca

"Căci cuvântul Crucii, pentru cei ce pier, este nebunie; iar pentru noi, cei ce ne mântuim, este puterea lui Dumnezeu." (I Corinteni, 1,18)

Credeti ca Sfantul Apostol Pavel, face referire, in versetul postat de dvs., la vre-un obiect de cult (cruce din lemn, metal, etc) sau la vre-un semn (cum ar fi semnul crucii in stil ortodox sau stil catolic)?

Probabil stiti ca Sfintii Apostoli nu purtau si nu foloseau obiecte de cult (nici cruci, nici icoane) si nici nu-si faceau vre-un semn (cum ar fi semnul crucii). Cand scrie despre "propovaduirea crucii" (sau "cuvantul Crucii") Sfantul Apostol Pavel se refera la ceva mult mai profund, care nu tine de exterior (obiecte sau semne executate).

[georgeval]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Neamul omenesc este mântuit de o Persoană, nu de un obiect!

Neamul omenesc este mantuit de o Persoana prin jertfa de pe Cruce- act prin care se deosebeste de oricare alt reformator sau intemeietor de religie. Crucea cu adevarat este semnul Fiului Omului. Prin jertfa de pe Cruce nu printr-o ideologie Hristos este mai presus de oricare reformator sau intemeietor de religie.

[vasinec77]

În prealabil postat de georgeval

Prin jertfa de pe Cruce nu printr-o ideologie Hristos este mai presus de oricare reformator sau intemeietor de religie.

Bine spus. Jertfa Fiului lui Dumnezeu face din crestinism o religie a dragostei nu a fricii, a ritualurilor si a superstitiilor (cum sunt alte religii).

La acest lucru putem medita indelung, daca vedem "Jertfa de pe cruce" (ca sa va citez), nu crucea pe care a avut loc jertfa.

[dobrin7m]

Ortodoxia nu este o religie a fricii , nici a superstitiilor. In ce priveste ritualurile , existau si inainte de Hristos si in timpul lui Hristos si dupa Hristos.
Noi nu vrem jertfa de pe cruce, ci respectam si iubim pe cel ce s-a jertfit pe cruce. Si ne place sau nu ne place obiectul jertfei sale e crucea, nu ceva imaginar, stiu eu Hristos s-a jertfit imaginar , si crucea ce a purtat-o a fost ceva inchipuit nu un obiect la propriu. Asa cum obiectul rastignirii a fost o cruce la propriu la fel si noi purtam crucea la propriu. Hristos nu a fost rastignit pe o cruce la figurat ca sa purtam crucea in inimi la figurat. Astfel voi nu faceti altceva decat sa creati un surogat de credinta.

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de dobrin7m

Noi nu vrem jertfa de pe cruce, ... stiu eu Hristos s-a jertfit imaginar , si crucea ce a purtat-o a fost ceva inchipuit nu un obiect la propriu...
Hristos nu a fost rastignit pe o cruce la figurat ca sa purtam crucea in inimi la figurat. Astfel voi nu faceti altceva decat sa creati un surogat de credinta.

Pentru Apostolul Pavel crucea Domnului Iisus, Jertfa Lui, era ceva sfant, pretios, valoros. El isi dorea ca urmasii lui Iisus sa priveasca mereu spre Cruce si sa fie influentati spre a pasi pe drumul crucii.

Crestinii au ajuns sa se certe si sa se acuze pana si pe tema crucii.
Propun sa fie schimbat versetul din Galateni 6:14 si sa sune cam asa:

Iar mie, să nu-mi fie a mă certa cu altii, decât numai în crucea Domnului nostru Iisus Hristos

[dobrin7m]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Pentru Apostolul Pavel crucea Domnului Iisus, Jertfa Lui, era ceva sfant, pretios, valoros. El isi dorea ca urmasii lui Iisus sa priveasca mereu spre Cruce si sa fie influentati spre a pasi pe drumul crucii.

Crestinii au ajuns sa se certe si sa se acuze pana si pe tema crucii.
Propun sa fie schimbat versetul din Galateni 6:14 si sa sune cam asa:

Iar mie, să nu-mi fie a mă certa cu altii, decât numai în crucea Domnului nostru Iisus Hristos

sa priveasca mereu spre cruce. Dumneata spre care cruce privesti?

Parintele Cleopa


SFANTA CRUCE

``Cuvantul Crucii pentru cei ce pier este nebunie; iar pentru noi, cei ce ne mantuim, este puterea lui Dumnezeu.
De cate ori auziti cuvantul " Cruce ", sa nu intelegeti ca sectarii cei nebuni, ca baptistii, adventistii, evanghelistii, penticostalii, nazarinenii, pocaitii, seceratorii, tudoristii, martorii lui Iehova si toti ceilalti sectari, care bantuie lumea; gurile sectare cele hulitoare, care au umplut lumea si care vatama tarina lui Dumnezeu-Cuvantul.
Sa nu ganditi despre Sfanta Cruce ca ei, ci asa sa intelegeti si sa tineti minte ca, cuvantul " Cruce " are indoita putere si taina. Indoita este Crucea, indoite sunt intelesurile Crucii.
Sa intelegeti despre Sfanta Cruce nu asa ca cei scurti la minte si neintelepti, care nu vor sa se inchine mantuitoarei Cruci a lui Hristos, cum zice Sfantul Apostol Pavel.
Lasa-i sa huleasca pentru ca i-a intunecat satana, le-a pus pecetea pe frunte mai intai, adica unde sta creierul mare, ca sa nu creada. Le-a pus pecetea pe mana dreapta, ca sa nu o ridice la frunte si sa faca semnul cel mantuitor al preacinstitei si de viata facatoarei Cruci a lui Hristos.
Deci sa stiti ca indoit este omul, indoita este si Sfanta Cruce. Nu vezi la om un ipostas in doua firi ? O parte se vede, adica trupul, una nu se vede, adica sufletul, pentru ca este de natura nevazuta. Asa si Crucea sa o intelegem.
Una este Crucea materiala, vazuta, si alta cea tainica, mistica si nevazuta, pe care o purtam in inima noastra. In Sfanta Evanghelie auzim zicand asa : Si statea langa crucea Lui mama Lui, Maria lui Cleopa si Maria Magdalena.
Auzi ? Stateau langa crucea Lui. Deci, intelege ca a sta langa crucea Lui, nu inseamna a sta langa crucea spirituala, ci langa una materiala. Crucea de lemn a lui Hristos, langa care statea Maica Domnului, Maria lui Cleopa si Maria Magdalena.
Cand veti auzi : Pogoara-Te de pe Cruce, se intelege Crucea lui Hristos cea de lemn pe care era rastignit. Si cand veti auzi : Si L-au dus si L-au scos afara din cetate, ducandu-si Crucea Lui pana la locul Capatanii, ce se cheama pe evreieste Golgota, Intelegem crucea materiala. Pe aceasta o purta Mantuitorul in spate.
Si cand veti auzi ca s-au dus evreii la Pilat si l-au rugat : " Ne rugam tie, zdrobeste fluierele picioarelor celor rastigniti, ca sa-i dam jos de pe cruce, sa nu-i apuce ziua sambetei ", ca mare era ziua sambetei aceleia la iudei. Si aici intelegem tot crucea cea de lemn, nu cea spirituala.
Iar cand veti auzi in Sfanta Evanghelie pe Hristos, zicand : Cel ce nu-si ia Crucea si nu-Mi urmeaza Mie, nu este vrednic de Mine, sa nu intelegeti crucea cea de lemn, ci crucea spiritulal, nevazuta.
Deci, bagati de seama, ca Hristos indoita cruce a purtat. Una in suflet : suferinta, rabdarea, usturimea, durerea, rusinea, scuiparile, mahnirile si intristarea; si toate cate le ducea in suflet formau crucea cea spirituala a Domnului Dumnezeului si Mantuitorului nostru Iisus Hristos. iar a doua cruce, cea de lemn, a purtat-o pe umerii Sai si S-a rastignit de bunavoie pe ea, pentru mantuirea lumii.
Si Sfantul Apostol Pavel a purtat doua cruci : Mie sa nu-mi fie a ma lauda, decat in Crucea Domnului nostru Iisus Hristos. Dar el a dus si cealalta cruce, cum singur spune : In batai, in suferinte, in posturi, in friguri, in primejdii de la neamuri, in primejdii pe mare, in primejdii pe uscat, in primejdii de la neamul meu, in primejdii de la fratii cei mincinosi.
Deci sa stiti, cand va ataca sectarii pentru Sfanta Cruce, ei o iau numai pe cea de a doua, numai crucea suferintelor, nu si pe cea materiala. Noi o luam si pe cea dintai, ca asa a dus-o Hristos. El a dus o cruce de lemn in spate si o cruce a suferintelor in sufletul Sau, pana la moarte si moarte pe cruce.
Crucea, este biruinta, Crucea este steagul lui Hristos, Crucea este arma cu care Hristos a biruit puterile iadului si ale mortii. Deci vai si amar si blestemat si de trei ori blestemat este acela care nu se inchina cinstitei si de viata facatoarei Cruci a lui Hristos !
Indoit este omul, si indoita cruce trebuie sa poarte, cum arata Sfantul Efrem Sirul si Sfantul Chiril al Ierusalimului, care zice :
" O, crestine, nici un lucru sa nu faci, pana nu faci semnul Sfintei Cruci, cand pleci in calatorie, cand incepi lucrul, cand te duci sa inveti carte, cand esti singur si cand esti cu mai multi; pecetluieste-ti cu Sfanta Cruce fruntea ta, trupul tau, pieptul tau, inima ta, buzele tale, ochii tai, urechile tale si toate ale tale sa fie pecetluite cu semnul biruintei lui Hristos asupra iadului. Si nu te vei mai teme atunci de farmece sau descantece sau de vraji. Ca acelea se topesc de puterea Crucii, ca ceara de la fata focului si ca praful in fata vantului.
Asadar, ne-am adus aminte mai intai de simbolurile crucii, apoi de indoita cruce - cea materiala si cea spirituala.``

[dobrin7m]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Pentru Apostolul Pavel crucea Domnului Iisus, Jertfa Lui, era ceva sfant, pretios, valoros. El isi dorea ca urmasii lui Iisus sa priveasca mereu spre Cruce si sa fie influentati spre a pasi pe drumul crucii.

Crestinii au ajuns sa se certe si sa se acuze pana si pe tema crucii.
Propun sa fie schimbat versetul din Galateni 6:14 si sa sune cam asa:

Iar mie, să nu-mi fie a mă certa cu altii, decât numai în crucea Domnului nostru Iisus Hristos

Te rog nu trunchia postarile mele ca sa se inteleaga altceva decat am vrut. desi cunosc practica asta foarte bine. fii corect daca te vrei corect. multumesc

[georgeval]

În prealabil postat de vasinec77

Bine spus. Jertfa Fiului lui Dumnezeu face din crestinism o religie a dragostei nu a fricii, a ritualurilor si a superstitiilor (cum sunt alte religii).

La acest lucru putem medita indelung, daca vedem "Jertfa de pe cruce" (ca sa va citez), nu crucea pe care a avut loc jertfa.

Noi ortodocsii nu-L putem separa pe Hristos de Cruce, dupa cum nu pot sa despart un artist de opera lui. Cu siguranta ca daca pomenim de Cruce nu-i producem lui Hristos tristete, deoarece moartea Sa pe Cruce este dovada iubirii smerite. Iubirea smerita, rastignita este adevarat iubire a lui Dumnezeu fata de lume.