Cristian Florea fost preot ortodox

[Cristina sibiu]

În prealabil postat de Jane Says

Si daca oamenii aceia care traiesc in mizerie si mor asa te tulbura - si e normal sa NE tulbure, ca ne sunt frati, e firesc sa ne doara pentru ei - roaga-te pentru ei, nu te scarbi de toata ortodoxia din cauza celor care tu singura recunosti ca oricum nu o traiesc si nici nu incearca.

Nu schimband religia si fugind in tabara celor 'fericiti' o sa se rezolve problema asta, ci incercand sa facem noi ce putem ca sa ne imbunatatim macar un pic, cu harul lui Dumnezeu si ca sa avem indrazneala in rugaciune pentru ei, ca si pentru ei, cei din mizerie, S-a rastignit Hristos, nu numai pentru cei frumosi, destepti si nepacatosi; si daca nu ii putem ajuta, macar sa incercam sa facem noi ce nu-s ei in stare sa faca.

Cat timp suntem parte din BO, in fiecare dintre noi (inclusiv din cei de care vorbeam inainte) licareste potentialul de a deveni sfant, la asta suntem chemati, dar nu o sa se intample daca stam cu ochii pe altii si ne scarbim unii de altii si fugim acolo unde e mai aseptic din punct de vedere trupesc.

Da deci ai inteles foarte bine ce ma deranjeaza si ma doare foarte tare pe mine .Eu as vrea sa vad ortodocsi cu sufletul,cu fapta,cu vorba nu doar cu numele.As dori sa vad preoti care se implica in aducerea pacatosilor ortodocsi pe calea cea dreapta care sa fie un exemplu de urmat,un sprijin,o intarire pt.cei care au nevoie.Alt gen de probleme ale omului sunt 0 in comparatie cu posibilitatea de a merge in iad pt. eternitate si asta as dori eu sa constientizeze toata lumea.

[Jane Says]

În prealabil postat de Cristina sibiu

Da deci ai inteles foarte bine ce ma deranjeaza si ma doare foarte tare pe mine .Eu as vrea sa vad ortodocsi cu sufletul,cu fapta,cu vorba nu doar cu numele.As dori sa vad preoti care se implica in aducerea pacatosilor ortodocsi pe calea cea dreapta care sa fie un exemplu de urmat,un sprijin,o intarire pt.cei care au nevoie.Alt gen de probleme ale omului sunt 0 in comparatie cu posibilitatea de a merge in iad pt. eternitate si asta as dori eu sa constientizeze toata lumea.

Sunt acei preoti, ca daca n-ar fi, nici noi n-am mai povesti.
De fiecare data cand vezi sau citesti ceva ce iti place si iti merge la suflet din partea unui ortodox, sa stii ca in "spatele" lui e si un preot (duhovnic) care l-a ajutat enorm; si sunt convinsa ca daca ai cauta, ai gasi si tu unul (ti-ar scoate Dumnezeu in cale) si acel parinte ti-ar reda increderea in toti ceilalti.

Nu vreau sa bat apa in piua cu experienta personala. Pe de alta parte, cred ca stii deja ca e foarte greu sa aduci pe cineva la credinta, fara sa ii vanturi, pe langa interesul duhovnicesc (mantuirea) si ceva material (inclusiv de natura sociala). Multi stim ce discutii am avut in familii sau cu prietenii si ce succes "rasunator" au avut acele discutii. Daca Biserica ar incerca sa trezeasca omul si sa i se bage pe gat, chiar si pentru binele lui propriu, acel om ar avea o reactie de respingere si nu doar din cauza lui ci si pentru ca are si-al rau un rol si rabda orice, dar nu asta. E o lupta foarte grea.

Deci mai mult de a incerca sa ne rugam pentru ei si-a fi noi insine cat de cat in regula (nu la modul fariseic).....

Iar cei care fac(em) sminteala prin comportamentul nostru neadecvat, dandu-ne ortodocsi cand de fapt putim de patimi, Dumnezeu sa ne ierte si sa indrepte toata sminteala pe care am facut-o si sa lumineze sufletele noastre si pe ale celor pe care, din nebagare de seama, prostie, fatarnicie si pacatosenie, i-am indepartat de la calea cea dreapta, poate amanandu-le intoarcerea si pierzand timp pretios.

Sf. Siluan Athonitul: [ calugar ortodox ]

Omul bun gândeşte: „Tot cel ce rătăceşte de la adevăr piere” şi, de aceea, îi este milă de el. Dar cine n-a învăţat de la Duhul Sfânt să iubească, acela nu se va ruga pentru vrăjmaşi. Cine a învăţat de la Duhul Sfânt să iubească, acela se întristează toată viaţa pentru oamenii care nu se mântuiesc şi varsă multe lacrimi pentru popor, şi harul lui Dumnezeu îi dă puterea de a iubi pe vrăjmaşi.
Şi noi, dacă vrem să păstrăm harul, trebuie să ne rugăm pentru vrăjmaşi. Dacă nu ţi-e milă de păcătosul care se va chinui în foc, aceasta înseamnă că nu este întru tine harul Duhului Sfânt, ci în tine viază un duh rău[; şi câtă vreme eşti încă în viaţă, sileşte-te prin pocăinţă să te eliberezi de el.
Unui pustnic care i-a spus odată: ,,Dumnezeu va pedepsi pe toţi ateii şi ereticii, care vor arde în focul veşnic“, Siluan i-a replicat: ,,bine dar spune-mi dacă vei fi în rai şi de acolo vei vedea cum arde cineva în focul iadului, vei mai avea pace?” “Ce să-i faci? E păcatul lor“, a spus pustnicul. La care Siluan a răspuns: “Iubirea nu poate suferi aceasta. Trebuie să ne rugăm pentru toţi oamenii“.

http://www.razbointrucuvant.ro/2010/...evoie-de-fier/


Deci calugarul acesta (mai e nevoie sa zic ca atata vreme cat a fost in viata nu s-a simtit sfant, ci cel mai mare pacatos?), ortodox fiind, neconsiderandu-se mantuit, curat si toate celelalte, era capabil de asemenea simtire.
Cum sa zic, pentru asemenea oameni tine Dumnezeu lumea, inca. Nu pentru parerile noastre de sine, cravatele, discursurile, PR-urile si slavele noastre desarte.

[IulianBobo]

Draga Cristina,
eu cunosc asemenea preoti, si ei sunt multi la numar. Daca cineva nu-i cunoaste, inseamna ca nu ii cauta destul sau ca nu vrea. Si, in afara de asta, ca sa ii gasesti trebuie sa mergi la Biserica. Si nu in ultimul rand, este necesar imperios sa te rogi ca Dumnezeu sa ti-i descopere. A gasi nod in papura oricine este in stare. Dar sa incercam sa ne linistim, sa tacem si sa vorbim cu Domnul, sa-l rugam sa ne dea pacea inimii si curatia ei. Nu sriu daca este cazul tau, nu vreau sa iti vorbesc si iti garantez ca nu scriu aceste randuri cu superioritate, mai ales ca ma regasesc in aproape toate postarile tale anterioare. Insa, din experienta personala, iti recomand sa intri sub ascultarea unui duhovnic iscusit, bland, care sa te indrume pe calea Adevarului. Intai insa roaga-te Domnului sa ti-l desopere El.
Doamne ajuta!

În prealabil postat de Cristina sibiu

Da deci ai inteles foarte bine ce ma deranjeaza si ma doare foarte tare pe mine .Eu as vrea sa vad ortodocsi cu sufletul,cu fapta,cu vorba nu doar cu numele.As dori sa vad preoti care se implica in aducerea pacatosilor ortodocsi pe calea cea dreapta care sa fie un exemplu de urmat,un sprijin,o intarire pt.cei care au nevoie.Alt gen de probleme ale omului sunt 0 in comparatie cu posibilitatea de a merge in iad pt. eternitate si asta as dori eu sa constientizeze toata lumea.

[IulianBobo]

Nu inteleg totusi un lucru. De mult ma chinui, dar nu am scris niciodata. Ce scriu eu aici se adreseaza doar ereticilor, adica tuturor celor de alta credinta de cat cea dreapta, cea ortodoxa.
Am observat ca pe acest forum ORTODOX intra multi protestanti, neoprotestanti, penticostali, intercostali etc... Eu unul niciodata nu am intrat pe un forum de-al lor. Bah fratilor, eu ma bucur ca veniti aici, ca cine stie poate veniti de tot Doamne ajuta. Insa observ ca intrati sa polemizati. Noi avem Traditia si credinta noastra neschimbata de 2000 de ani. Intelegeti odata pentru totdeauna ca nu vrem sa o schimbam. Daca vreti sa polemizati, nu aici este locul potrivit. Veniti doar daca vreti sa va reintoarceti la ortodoxia noastra curata. Nu ne vorbiti voi noua de Hristos, cand voi l-ati scos din Biserica prin renuntarea la Sfintele Taine. La noi Hristos e prezent nu numai prin invatatura sa, dar mai ales prin El Insusi, imi permit sa spun cu Trupul si Sangele Lui. Ca noi nu suntem vrednici de El, asta e alta discutie, insa noi avem credinta asa cum ne-a lasat-o El.

Si acum catre fratii si surorile noastre intru Domnul: Lasati-i pe astia sa vorbeasca cat vor ei daca vin ca lupul cu haina da miel. Domnul are grijsa de ei. Problema lor este una neinchipuit de mare. Ei se aseamana practic cu insusi lucifer. Pentru ca ala a gandit cum si ce a vrut el despre Dumnezeu, ceea ce i-a fost fatal. Noi sa-i lasam in pace daca vin asa la noi, si sa ne rugam, inclusiv pentru ei ca si ei sunt oameni, sa ne dea Domnul la toti minte luminata si intelegere ca sa nu patim si noi ce au patit acesti nefericiti.
Va pup pe toti.
Doamne ajuta.

[gabriela8]

În prealabil postat de IulianBobo

Nu inteleg totusi un lucru. De mult ma chinui, dar nu am scris niciodata. Ce scriu eu aici se adreseaza doar ereticilor, adica tuturor celor de alta credinta de cat cea dreapta, cea ortodoxa.
Am observat ca pe acest forum ORTODOX intra multi protestanti, neoprotestanti, penticostali, intercostali etc... Eu unul niciodata nu am intrat pe un forum de-al lor. Bah fratilor, eu ma bucur ca veniti aici, ca cine stie poate veniti de tot Doamne ajuta. Insa observ ca intrati sa polemizati. Noi avem Traditia si credinta noastra neschimbata de 2000 de ani. Intelegeti odata pentru totdeauna ca nu vrem sa o schimbam. Daca vreti sa polemizati, nu aici este locul potrivit. Veniti doar daca vreti sa va reintoarceti la ortodoxia noastra curata. Nu ne vorbiti voi noua de Hristos, cand voi l-ati scos din Biserica prin renuntarea la Sfintele Taine. La noi Hristos e prezent nu numai prin invatatura sa, dar mai ales prin El Insusi, imi permit sa spun cu Trupul si Sangele Lui. Ca noi nu suntem vrednici de El, asta e alta discutie, insa noi avem credinta asa cum ne-a lasat-o El.

Si acum catre fratii si surorile noastre intru Domnul: Lasati-i pe astia sa vorbeasca cat vor ei daca vin ca lupul cu haina da miel. Domnul are grijsa de ei. Problema lor este una neinchipuit de mare. Ei se aseamana practic cu insusi lucifer. Pentru ca ala a gandit cum si ce a vrut el despre Dumnezeu, ceea ce i-a fost fatal. Noi sa-i lasam in pace daca vin asa la noi, si sa ne rugam, inclusiv pentru ei ca si ei sunt oameni, sa ne dea Domnul la toti minte luminata si intelegere ca sa nu patim si noi ce au patit acesti nefericiti.
Va pup pe toti.
Doamne ajuta.

A fost un intreg topic pe tema asta dar degeaba, au plecat unii si vin altii ori isi schimba "numele"... Asta e placerea lor si misiunea lor: de a invata pe cei "pierduti" si in speta in ortodocsi trag tare ca saracii de noi suntem nestiutori... si nu cunoastem adevarul

[Jane Says]

Zorobabel, imi cer scuze pentru ton si limbaj, care stiu ca au fost agresive insa asa cum ti-am explicat si in pm, nu pot sa aud lucruri de felul acela din partea cuiva care sustine ca a cunoscut ortodoxia si ca a parasit-o in cunostinta de cauza. Si mai ales, nu cand vine vorba de pocainta.

In al doilea rand, lasand la o parte toata agresivitatea, cred ca ramane sentimentul de durere pe care ar trebui sa il incerce acei ortodocsi care totusi stiu si traiesc, cand un frate de-al lor, din necunostinta, paraseste Biserica. Pentru ca nu e doar un esec al celui care pleaca, e si pacatul nostru ca stiind ce stim, nu am facut mai mult sau nu ne-am rugat mai mult pentru aproapele nostru ca sa fie pazit de asa ceva. Nu cred ca e o durere abstracta a Bisericii, ceva teoretic, ci ceva care ar trebui sa ne faca si pe noi sa ne simtim vinovati, e si esecul nostru pentru imaginea aceea ireala, distorsionata, schimonosita, pe care omul si-a facut-o despre ortodoxie.

[zorobabel]

În prealabil postat de Jane Says

Zorobabel, imi cer scuze pentru ton si limbaj, care stiu ca au fost agresive insa asa cum ti-am explicat si in pm, nu pot sa aud lucruri de felul acela din partea cuiva care sustine ca a cunoscut ortodoxia si ca a parasit-o in cunostinta de cauza. Si mai ales, nu cand vine vorba de pocainta.

scuzele iti sunt acceptate.
Revenind la subiect, cumva postarea mea la care ai raspuns agresiv nu a fost inteleasa f bine. Cand am zis despre pocainta si subiectul pomeni m-am referit la urmatorul lucru.
Conform invataturii ca sufletul celor morti poate fi salvat si dupa moarte , prin milosteniile facute de urmasi inseamna ca indiferent daca acel om s-a pocait sau nu el poate fi salvat. Deci practic pocainta nu mai e necesara ca poti fi salvat si fara.
Si la acest aspect m-am referit cand am spus ca nu se predica pocainta, ca prin invatatura despre pomeni practic pocainta este facultativa ca oricum vom fi mantuiti si fara pocainta.
Poate acum ti-e mai clar la ce am facut referire.

În prealabil postat de Jane Says

In al doilea rand, lasand la o parte toata agresivitatea, cred ca ramane sentimentul de durere pe care ar trebui sa il incerce acei ortodocsi care totusi stiu si traiesc, cand un frate de-al lor, din necunostinta, paraseste Biserica.

Intrebarea este de ce este in necunostinta? Cine-l opreste sa cunoasca?

În prealabil postat de Jane Says

Pentru ca nu e doar un esec al celui care pleaca, e si pacatul nostru ca stiind ce stim, nu am facut mai mult sau nu ne-am rugat mai mult pentru aproapele nostru ca sa fie pazit de asa ceva. Nu cred ca e o durere abstracta a Bisericii, ceva teoretic, ci ceva care ar trebui sa ne faca si pe noi sa ne simtim vinovati, e si esecul nostru pentru imaginea aceea ireala, distorsionata, schimonosita, pe care omul si-a facut-o despre ortodoxie.

Esecul e al sistemului si al omului respectiv. Dumnezeu ii va trage la raspundere pe cei care trebuiau sa invete pe ceilalti si nu au facut-o, sau au facut-o intr-un mod ignorant.
Un lucru e clar, lipsa cunoasterii duce la lipsa pocaintei oamenilor indiferent de confesiunea din care fac parte:
"Poporul Meu va pieri, pentru că nu mai cunoaşte pe Domnul. Şi pentru că tu ai trecut cu vederea cunoaşterea Domnului, Eu te voi da la o parte din preoţia Mea. Şi fiindcă tu ai uitat de legea Domnului, şi Eu voi uita pe fiii tăi. "

[kesarion_breb]

În prealabil postat de zorobabel

scuzele iti sunt acceptate.
Revenind la subiect, cumva postarea mea la care ai raspuns agresiv nu a fost inteleasa f bine. Cand am zis despre pocainta si subiectul pomeni m-am referit la urmatorul lucru.
Conform invataturii ca sufletul celor morti poate fi salvat si dupa moarte , prin milosteniile facute de urmasi inseamna ca indiferent daca acel om s-a pocait sau nu el poate fi salvat. Deci practic pocainta nu mai e necesara ca poti fi salvat si fara.
Si la acest aspect m-am referit cand am spus ca nu se predica pocainta, ca prin invatatura despre pomeni practic pocainta este facultativa ca oricum vom fi mantuiti si fara pocainta.
Poate acum ti-e mai clar la ce am facut referire.


Intrebarea este de ce este in necunostinta? Cine-l opreste sa cunoasca?



Esecul e al sistemului si al omului respectiv. Dumnezeu ii va trage la raspundere pe cei care trebuiau sa invete pe ceilalti si nu au facut-o, sau au facut-o intr-un mod ignorant.
Un lucru e clar, lipsa cunoasterii duce la lipsa pocaintei oamenilor indiferent de confesiunea din care fac parte:
"Poporul Meu va pieri, pentru că nu mai cunoaşte pe Domnul. Şi pentru că tu ai trecut cu vederea cunoaşterea Domnului, Eu te voi da la o parte din preoţia Mea. Şi fiindcă tu ai uitat de legea Domnului, şi Eu voi uita pe fiii tăi. "

Zoro, baiatule, nu te mai hazarda ! Iarasi vii, mai copile, sa te dai in spectacol ?