Ce trebuie sa facem cand intram in biserica?

[glykys]

În prealabil postat de sophia

@Costel

1. Ca sa raspund la o intrebare: si eu cred ca numai la manastire (probabil, nu stiu sigur daca si acolo este asa), se face in acest fel. Eu n-am vazut preoti de mir care sa faca asa la intrarea in biserica. Doar 2-3 matanii si gata.
Iar de credinciosi? De unde sa stie? Cine ii invata?
2. Sa le luam pe rand acum:
- ce numesti tu iconostas? Exista in biserici mai multe suporturi pe care stau icoane. La care icoane zici tu ca trebuie sa te inchinam. Sunt biserici care au multe icoane, multe. Si atunci?
- ce este axionitul? Unde se afla?
- cred ca daca ar fi asa, ar fi bine sa se faca niste carticele cu toate aceste rugaciuni care trebuie spuse, cine sa le stie pe toate pe de rost si pentru toti sfintii?
Si dureaza totusi toata aceasta ceremonie.
Spund din nou ca este o problema de simtire a fiecaruia. Fiecare se duce la ce icoane simte si iubeste, se roaga la cine vrea si cum vrea.
Eu cand intru in biserica (inaintea slujbei, nota bene), mai intai imi fac rugaciunile mele, ca pe urma nu mai pot. Ma duc apoi si pregatesc totul la strana si discutam ce avem de cantat si de citit.
Dupa slujba ma duc la Maica Domnului si ma rog. In general ma rog mult cu sufletul si cuvintele mele.
Sunt de acord si cu mentiunea ca dupa inceperea slujbei este bine sa nu deranjezi si sa te invarti prin biserica.

Iconostas - http://ro.orthodoxwiki.org/Iconostas

1. Pe mine m-a invatat bunica cand eram micuta... Nu asa cum sunt teoretizate aici, ci ceva mai babeste:

Deci, dupa ce ma inchin, fac 3 metanii, bunica imi spunea sa spun Tatal Nostru, nu stia despre rugaciunea aceasta, "Intra-voi in casa Ta", care, de altfel, se gaseste in orice carticica de rugaciuni:

- a) O iau la stanga, "la barbati", ma inchin mai intai la icoana de pe tetrapod - acea este icoana in fata careia miruieste preotul, de obicei, reprezinta Invierea sau Sfantul caruia i se face pomenirea in ziua aceea - uite, pe 15 august vei vedea ca pe tetrapod ar trebui sa se gaseasca si icoana Adormirii Maicii Domnului - si citesc rugaciunea scrisa si plastifiata acolo - nu este asa in orice biserica, dar se gaseste in orice carte de rugaciuni.

b) Ma inchin la icoana lui Hristos, cea de langa usa imparateasca a altarului, usa aia mare prin care iese preotul atunci cand impartaseste lumea, si citesc rugaciunea aferenta.

c) O iau la dreapta. Ma inchin la icoana Maicii Domnului (Axionita), care se gaseste in dreapta si paralel cu tetrapodul cu Invierea si sfantul zilei, apoi urc treapta aceea si ma inchin icoanei Maicii Domnului care se afla in dreapta usilor imparatesti + rugaciunile aferente, care sunt foarte mititele.

d) Ma inchin la cele doua icoane care au mai ramas, de langa usile diaconesti - usile cele mici de la altar, pe unde vine lumea cu pomelnice - icoanele reprezinta sfintii care dau hramul bisericii + rugaciunile aferente.

Poate parea mecanic, mai ales cum le-am expus eu, dar nu este deloc, daca ai evlavie. Si nu poti sa nu ai evlavie la icoana Mantuitorului si la cea e Nascatoarei de Dumnezeu, dar si la cele ale sfintilor ocrotitori ai bisericii tale. Asa, mergi in fiecare duminica la Liturghie, mergi in fiecare zi la serviciu, pe drumul stiut, mananci de 3-5 ori pe zi, dar repetitivitatea aceasta nu inseamna, in mod imediat, ca actionezi mecanic si automat.

Ce-i drept, pentru mine, "ceremonia" asta se intampla cand ajung intr-o biserica, in momentul in care nu e slujba, caci duminica nu vin de la 8. Oricum, am remarcat ca majoritatea vin si se inchina la icoane exact atunci cand sosesc, cand liturghia a inceput de mult, de multe ori cu pretul de a-i deranja pe altii, exact cand se roaga mai intens, insa nu se cade sa ii critic tocmai eu, cand nu respect intru totul ora si randuiala. Aici ai insa dreptate - nu le spune nimeni: oameni buni, veniti mai inainte sa inceapa liturghia, nu deranjati lumea, nu va fataiti de colo-colo... Pana la urma, astea sunt reguli de bun simt si chiar in unele biserici exista la vedere lista cu poruncile bisericesti. Iar daca ii zici omului de ce faci asa si nu faci asa, iar nu e bine, cum de indraznesti tu (chiar preot de oi fi) sa ii spui lui ce sa faca. Rau e ca nu ne invata nimeni, rau e ca ne invata... Deci nu, nu se face numai la manastire asa! In putinele dati cand am ajuns inainte de ora 8, am vazut ca aproape toti care erau in biserica (vreo 7-10 persoane) urmeaza cu evlavie acesti pasi descrisi de Costel. Preoti nu am vazut, ce-i drept. Unde se gasesc aceste rugaciuni? Pana si in carticica mea de rugaciuni sunt scrise, daca nu le gasesti plastifiate la icoanele imparatesti! :) In unele biserici (cum ar fi, de pilda, biserica Sf Ilie Gorgani din centrul Bucurestiului), sunt foarte multe icoane la iconostas, cu multi sfinti, si fiecare are, alaturi, o hartiuta plastifiata cu o foarte mica rugaciune, pe care nu cred ca o stie nimeni pe de rost. Daca nu e rugaciune la sfant, normal ca te rogi Sf. respectiv cu cuvintele tale.

2. In bisericile cu multe icoane cred ca ideal ar fi sa ne inchinam si sa le sarutam pe toate, ca doar ii cinstim pe toti sfintii, dar, fireste, prioritate au cele de mai sus. Eu stiu ca daca biserica respectiva are si moastele unui sfant, acelea trebuie sarutate mai intai. Sunt de acord cu tine ca la unii sfinti au mai multa evlavie, insa cred ca este foarte clar faptul nu poti acorda nici unui sfant prioritate in fata Invierii Domnului si a Mantuitorului, de aceea mai intai se merge la acele icoane, iar apoi la icoanele Maicii Domnului si nu la alt sfant. Ti-am explicat care este Axionita - icoana Maicii Domnului cu pruncul, care se gaseste paralel cu icoana Invierii, unde miruieste preotul. Se numeste asa de la "Cuvine-se cu adevarat", care in limba originara, adica pe greceste, incepe "Axion esti". Nu dureaza mai mult de 5-7 minute aceasta "ceremonie".

Of, sper sa fi fost destul de clara si sa nu te fi bagat si mai tare in ceata cu aceasta ampla explicatie, era mai buna o schema, dar e muult mai simplu la fata locului. Dar eu sunt sigura ca tu stiai astea, doar ca nu le puteai teoretiza suficient de bine.

[Florin-Ionut]

Eu ajung la slujba inainte de a incepe, neaparat. Ma duc undeva in dreapta sau la etaj daca e cazul si stau acolo tapan.

Sunt total impotriva statului la rand pentru inchinarea la icoane dupa ce s-a inceput Liturghia sau Utrenia. Daca ai ajuns in biserica, stai locului si roaga-te impreuna cu cei care-s atenti la rugaciune. Altfel se numeste ne-o-ran-du-ia-la sanctionata cu cartonas galben de Sfintii Parinti.

De mentionat ca in momentul cand preotul ne invita sa ne apropiem de Sfintele Taine sa fim pregatiti sa o facem chiar, nu sa stam locului gandindu-ne ca nu suntem vrednici si ca mai este pana la Postul urmator. Altfel se numeste cartonas rosu - cititi Canonul 9 apostolic, Canonul 2 de la Antiohia si pe toti marii Sfinti Parinti pe care ii cititi si citati tot timpul fara insa a le urma sfaturile.

Sa luam aminte.

[Fani71]

Si cum s eface cand ai copii mici? ;-) Spuneti cei care aveti, nu teorii..
Cum faceti voi?
Si in general, participarea ma slujba cu copii mici.
Inainte singura mea problema era lipsa mea proprie de concentrare, acum trebuie sa ma ocup de ei in timpul slujbei si bineinteles nu pot fi mereu atenta cat ar trebui. Imi zic ca Dumnezeu primeste rugaciune a atata cata poate fi si poate pune la socoteala 'slujirea' de mama ca tot un fel de slujba.
Dar mi-ar place sa am mai multa pace si liniste interioara chiar facand aceste lucruri.

[sophia]

@glykys - multumesc pentru explicatii.
Am inteles ce ai scris, stiam si eu mare parte din aceste reguli, asa din ce am vazut la altii.
Anumite obiecte din biserica nu stiam ca se numesc asa. Axionul (Cuvine-se si altele) il cantam si noi la strana.
Dar daca venim in fata si ne inchinam o data la toate nu este suficient?
Nu le acordam respectul cuvenit? Sfintii sunt de fapt sus in Cer...
Eu ma inchin si ma rog la sfinti, fiecare la sarbatoarea lor.
In biserica ma inchin in fata altarului la toate icoanele odata.
La Iisus si la Maica sa ma rog si ma inchin cand vin in biserica si la plecare, dar in rest nu e timp. Nici nu stiu toate rugaciunile pentru toti sfintii.
Si am mai spus, eu tin la rugaciunea mea personala, directa, cu cuvintele mele si nu prin altii.
Mai mult de atat...ma duc la manastire.