Papalitatea

[catalin_]

În prealabil postat de MariaB

cand spuneti ca Duhul purcede NUMAI de la Tatal, adaugati pe NUMAI si scoateti purcederea implicita de la Fiul


la fiecare din primele 7 concilii s-au pus sub anateme cei care ar fi modificat ceva
si totusi, fiecare conciliu a adaugat/explicat/precizat cate ceva in plus pana la al 8-lea...


am muuulte alte motive sa ma pocaiesc in fata lui Dumnezeu, motive personale...
eu incep cu acestea
si apoi vom vedea (eu si Dumnezeu) cum vom rezolva "pocaintele" Bisericii din care fac parte

dumneavostra nu ati inceput cu greselile personale?
si ati ajuns deja la cele ale Bisericii?!?
felicitari! (daca e asa!)

te pocaiesti dar nu te inchini la Rasarit , adica la Lumina! Si la ce trebuie pocainta unui catolic ??? Bun catolic inseamna abonament la" indulgente".

[MariaB]

În prealabil postat de catalin_

Bun catolic inseamna abonament la" indulgente".

daca asta intelegeti dumneavoastra prin "bun catolic" aveti dreptate sa fiti revoltat
dar revolata este impotriva a ceea ce intelegeti dumneavoastra prin "bun catolic"


bun catolic inseamna sa ascult poruncile lui Dumnezeu si ale Bisericii
adica, pe scurt, sa iubesc pe Dumnezeu si pe aproapele, si sa particip la viata de credinta a comunitatii

indulgentele nu intra in aceasta ecuatie decat pentru cine vrea, daca vrea, cand vrea
asa cum este, de exemplu, la ortodocsi mersul la mormintele familiei

[teodor 21]

Indulgentele sunt numai pentru cine vrea sau nu vrea...Uitam un lucru:Iertarea pacatelor nu se obtine contra unei anumite sume de bani, iertarea se obtine numai prin credinta si pocainta, rugaciune neintrerupta.Imi pare rau de cele ce afirmati stimata doamna, dar sa stiti ca ortodocsii isi viziteaza mormintele pentru aducere aminte, conform traditiei se fac rugaciuni de pomenire si pentru iertarea pacatelor, dar asta este TRADITIA. Adevarat se spune ca pentru iertarea pacatelor si mostenirea vietii vesnice omul trebuie sa se ingrijeasca in timpul vietii prin viata cumpatata si credinciosie.Dupa ce moare nu mai poate face nimic.Adesea multi ne trezim in ultimul ceas cand poate este prea tarziu, dar, cine stie puterea lui Dumnezeu este mare.
In ceea ce priveste infailibilitatea papei raman la convingerea mea-nici un muritor nu este infailibil!Biblia in tot cuprinsul ei-CARTEA VIETII-cea mai ampla carte de istorie a omenirii de la facere pana in prezent-a fost scrisa de oameni inspirati de DUHUL SFANT prin ingerii lui Dumnezeu.Toate profetiile din vechiul si noul testament s-au adeverit se adeveresc in zilele noastre si urmeaza.
DUMNEZEU SA AIBA MILA DE SUFLETELE NOASTRE!AMIN!

[Erethorn]

În prealabil postat de teodor 21

Indulgentele sunt numai pentru cine vrea sau nu vrea...Uitam un lucru:Iertarea pacatelor nu se obtine contra unei anumite sume de bani, iertarea se obtine numai prin credinta si pocainta, rugaciune neintrerupta

Domnule Teodor, probabil ca s-a mai scris pe aici, iar daca nu, informatia este larg disponibila pe internet si nu numai: indulgentele nu au nimic de-a face cu iertarea pacatelor ! De ce continuati sa promovati o prejudecata anti catolica bazata pe un neadevar ?

În prealabil postat de teodor 21

DUMNEZEU SA AIBA MILA DE SUFLETELE NOASTRE!AMIN!

Amin.

În prealabil postat de Erethorn

indulgentele nu au nimic de-a face cu iertarea pacatelor !

Amin.

Atunci va rog sa ne spuneti la ce se folosesc indulgentele.

[Erethorn]

În prealabil postat de Miha-anca

Atunci va rog sa ne spuneti la ce se folosesc indulgentele.

http://ro.wikipedia.org/wiki/Indulge...re%C8%99tinism)

[georgeval]

În prealabil postat de Erethorn

http://ro.wikipedia.org/wiki/Indulgen%C8%9B%C4%83_(cre%C8%99tinism)

Eu nu inteleg de ce trebuia sa existe intre Apostoli un privilegiat?
Acest primat naste o alta eroare si anume infailibilitatea. Este de la sine inteles ca papa este ridicat pe picior de egalitate cu Hristos. Infailibilitatea lui Hristos nu trebuie sa implice infailibilitatea papei, ci a Bisericii ca Trup extins al lui Hristos.

În prealabil postat de Erethorn

http://ro.wikipedia.org/wiki/Indulge...re%C8%99tinism)

Tot nu am inteles ce e cu indulgentele. Poate imi faceti un rezumat pe marginea linkului pe care mi l-ati dat... ca sa vad daca ati inteles mai bine decat mine!

[dani2004]

În prealabil postat de Erethorn

Domnule Teodor, probabil ca s-a mai scris pe aici, iar daca nu, informatia este larg disponibila pe internet si nu numai: indulgentele nu au nimic de-a face cu iertarea pacatelor ! De ce continuati sa promovati o prejudecata anti catolica bazata pe un neadevar ?
Amin.

"Vaticanul scoate de la naftalină indulgenţele pentru păcat
De Steliana Bancu la 17 Ianuarie 2008

Papa Benedict al XVI-lea a anunţat că va acorda, anul acesta, indulgenţe pentru iertarea păcatelor tuturor celor care vor merge în pelerinaj la Notre Dame de Lourdes, în Franţa. Aici, tradiţia catolică spune că Fecioara Maria i s-a arătat tinerei Bernadette, în urmă cu 150 de ani."

wiki

"Indulgenţa este iertarea în faţa lui Dumnezeu a pedepsei vremelnice datorate păcatelor a căror vină este ştearsă deja, iertare pe care credinciosul bine dispus sufleteşte o obţine în condiţii determinate, prin acţiunea Bisericii care, în calitate de distribuitoare a răscumpărării, împarte şi aplică, prin autoritatea ei, tezaurul îndestulărilor aduse de Christos şi de sfinţi.

Indulgenţa este parţială sau plenară, după cum eliberează în parte sau în totalitate de pedeapsa vremelnică datorată păcatului. Indulgenţele pot fi aplicate celor vii sau celor răposaţi[1]."

Este adevarat ce scrie sau nu?

[Erethorn]

În prealabil postat de dani2004

"Vaticanul scoate de la naftalină indulgenţele pentru păcat
De Steliana Bancu la 17 Ianuarie 2008

Papa Benedict al XVI-lea a anunţat că va acorda, anul acesta, indulgenţe pentru iertarea păcatelor tuturor celor care vor merge în pelerinaj la Notre Dame de Lourdes, în Franţa. Aici, tradiţia catolică spune că Fecioara Maria i s-a arătat tinerei Bernadette, în urmă cu 150 de ani."

wiki

"Indulgenţa este iertarea în faţa lui Dumnezeu a pedepsei vremelnice datorate păcatelor a căror vină este ştearsă deja, iertare pe care credinciosul bine dispus sufleteşte o obţine în condiţii determinate, prin acţiunea Bisericii care, în calitate de distribuitoare a răscumpărării, împarte şi aplică, prin autoritatea ei, tezaurul îndestulărilor aduse de Christos şi de sfinţi.

Indulgenţa este parţială sau plenară, după cum eliberează în parte sau în totalitate de pedeapsa vremelnică datorată păcatului. Indulgenţele pot fi aplicate celor vii sau celor răposaţi[1]."

Este adevarat ce scrie sau nu?

Ceea ce scrie jurnalista romanca nu este adevarat, in sensul ca este un adevar trunchiat si distorsionat; ea repeta interpretarea profund abuziva conform careia indulgenta ar presupune iertarea pacatelor.. Mai mult, formularea senzationalista "scoate de la naftalina" este la fel de falsa, pt. ca indulgente s-au acordat intotdeauna in Biserica.

In schimb, citatul din wiki este corect, cu conditia ca si el sa fie inteles in context. Indulgenta presupune intr-adevar eliberarea de consecintele temporale ale pacatului deja iertat prin spovedanie, in urma indeplinirii anumitor conditii.

Recomand tuturor sa citeasca intregul articol, care este destul de informativ, pentru ca e penibil ca in secolul 21, cand avem internetul la dispozitie, sa ne mai certam aiurea plecand de la o interpretare totalmente falsa a unei realitati teologice si eclesiologice.

În prealabil postat de dani2004

"

Nu este ridicat pe picior de egalitate. Il inlocuieste in toate.
Noi nici nu mai avem nevoie de Iisus Hristos atata timp cat este un papa infailibil.

De fapt ce mare diferenta intre Numai Scriptura si Numai Papa.

Acelasi procedeu murdar al "omului de paie", ca si in cazul indulgentelor; construim o imagine falsa a unei realitati care nu ne convine, apoi atacam acea imagine.

La fel cum indulgentele nu inseamna iertarea pacatelor, nici infailibilitatea papala nu inseamna ca papa il inlocuieste pe Cristos, nici ca este negreselnic, fara pacat sau perfect.

Infailibilitatea inseamna ca in anumite conditii, atunci cand vorbeste in numele Bisericii, ex cathedra, in probleme de credinta sau morala, papa este ferit, prin puterea Duhului Sfant, in virtutea unei carisme speciale, de eroare; in acelasi fel in care pacatele si nevrednicia preotului ortodox Icsulescu din satul z nu impiedica transformarea painii in Trupul lui Hristos, nici pacatele sau conditia umana a papei nu impiedica lucrarea acestei carisme prin puterea Duhului Sfant.

In acelasi fel in care preotul ortodox poate, la o ora dupa ce savarsit Liturghia, sa faca un pacat de moarte sau sa rosteasca o erezie, sau pur si simplu o prostie, poate si Papa ca, la un ceas dupa ce s-a pronuntat ex cathedra intr-o problema de morala, sa savarseasca o greseala dogmatica intr-o predica sau convorbire particulara sau intr-o scriere.

In fond, imi pare rau sa o spun, dar a nega infailibilitatea papala, care este o lucrare a Duhului Sfant, nu este altceva decat o forma a pacatului celui fara de iertare despre care avertiza Mantuitorul in Evanghelie.