Conversatie intre un crestin ortodox si un cautator sincer al credintei ortodoxe

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de OmuBun

Ca de obicei nu stiu cui ma adresez, iar ca sa-ti spun "ortodoxia"... mi se pare o blasfemie, cel putin in contextul sarcasmului de care dai dovada.
Problema mantuirii cu sau fara "filozofii" este unica pentru fiecare in parte, fie el african, chinez sau european, fie el ortodox sau neortodox. Dumnezeu este singurul care vede in sufletul omului si il primeste la El si pe talhar si pe credincios. Doar fariseul crede in prostia lui ca nu e nimeni ca el si-si pune eticheta in frunte, privind fudul pe deasupra celorlalti. Nu e in puterea noastra sa stim cine se mantuieste si cine nu.
Daca tu ai inteles ca eu umblu dupa senzatii, "aiurea pe la manastiri", altadata ti-as fi dat un alt raspuns; acum insa iti spun doar atat: Dumnezeu sa te ierte ca nu stii ce spui!
Acceptarea neconditionata a Adevarului lui Dumnezeu, cred ca ii caracterizeaza pe multi dintre cei pe care tu ii combati cu vehementa. Totusi... pe langa cele 10 porunci, mai este ceva care poate ar trebui sa se subinteleaga. Acel ceva este fiinta interioara care nu face nimic fara sa treaca prin filtrul acelui Adevar. Nu poti sa spui: "Cred, Doamne si marturisesc...", dupa care "Da-mi, Doamne, spor la bani si ajuta-ma sa-mi vad copiii instariti!" Stie Dumnezeu exact ce ne trebuie, iar tot ce-i cerem in plus, este de fapt o impovarare a propriei noastre mantuiri. Pe nou sau pe vechi, nu te va intreba nimeni, dincolo, ci doar cum ai avut grija de sufletul tau cat ai trait pe lume. Restul e risipa de vorbe, e diavolul care cauta cu disperare sa gaseasca acel ceva cu care sa te sminteasca si sa te tina ocupat din slefuirea sufletului. E foarte ciudat cum ajungi sa depasesti pacate pe care aproape toti in jurul tau le au, dar te adancesti incet-incet intr-unul care nici macar nu ti se pare pacat. Eu n-as indrazni sa ma consider deasupra atator slujitori ai lui Dumnezeu care vietuiesc prin manastiri, sau prin codri Raraului si care sunt pe nou. Oare, dupa atatea rugaciuni si post, n-ar fi cunoscut ei ca suntem in ratacire??
Explicatia cu privire la nickul meu, am dat-o de multe ori si daca ar fi sa privesc lucrurile din unghiul expus de tine, recunosc ca ai dreptate. Totusi, sincer spun, nu asta am cautat, cu 10 ani in urma cand mi-a venit ideea acestui nick si de cand pot spune ca s-au intamplat multe, ci doar ca vedeam multe nickuri cu "badboy", "the-evil-one", etc, iar eu mi-as fi dorit sa fiu perceput ca si opusul acelor caractere. Am reflectat un timp cum as putea face sa-l schimb, si chiar am intreprins ceva, dar ca sa dau explicatii oricui se impiedica de nickul meu, mi se pare nedrept. La tine ti-am reprosat ca mi-ar fi fost mai usor sa-ti spun ortodox si nu ortodoxie...
Cat despre refulari, citeste-ti cu atentie propriile postari si fii corect cu tine. Eu nu sunt aici sa impresionez pe nimeni (nici macar cu expresii pompoase pentru a-mi arata clasa superioara din care fac parte...) Ti-am cerut doar sa ne lasi cu invataturile tale; daca ne respecti si ne accepti asa cum suntem (nebuni, ignoranti, lipsiti de Harul Duhului Sfant), bine, daca nu, te priveste, dar aici nu veni sa ne dai lectii despre ratacire, fiindca mai sunt si dintr-acei care descopera "copita despicata" in combaterile tale.
Ca atare, iti spun ca voi sesiza adminul despre pozitia ta si sper ca de obicei la o solutie corecta, care sa nu tina de vanitate si orgolii, ci de folosul real al fiecaruia dintre userii acestui forum.
Pana la urma, nimic nu-i intamplator, iar noi trebuie sa trecem peste toate, cu bune si cu rele. Fiecare are de invatat de la fiecare. Noi am invatat ceva de la tine. Daca si tu ai invatat ceva de la noi, stii numai tu. Multumim pentru tot si iarta-ne daca, dincolo de combaterea ideilor, s-a mai strecurat pe alocuri si lezarea persoanei. Uneori, vezi bine, e greu sa te poti detasa.
Doamne-ajuta-ne si intelepteste-ne, dupa voia Ta si nu dupa a noastra!

Pe linga toate cite ti le-am spus mai esti si lenes. Puteai sa te deranjezi sa vezi ce inseamna Orthodoxia i thanatos (Ortodoxie sau moarte) ca sa nu mai faci speculatii penibile.

Spui: "Eu n-as indrazni sa ma consider deasupra atator slujitori ai lui Dumnezeu care vietuiesc prin manastiri, sau prin codri Raraului si care sunt pe nou. Oare, dupa atatea rugaciuni si post, n-ar fi cunoscut ei ca suntem in ratacire??"

Eu nu ma consider de-asupra nimanui, dar de citeva lucruri sint foarte convins: nu sint ecumenist (eretic), nici macar prin asociere, iar sinodul meu urmeaza Sfinta Traditie in toate. In acelasi timp, cei despre care vorbesti sint ecumenisti (sau sint in comuniune deplina cu aceia) si nu urmeaza predania in totalitatea ei, iar prin faptul ca sinoadele lor marturisesc deschis si oficial ecumenismul, nici nu mai fac parte din Biserica lui Hristos. Date fiind cele spuse, nu cred ca trebuie sa te astepti ca ei sa primeasca raspuns la rugaciunile lor. Daca vor cu adevarat un raspuns il pot gasi oricind in Sfinta Scriptura, invataturile si viata Parintilor Bisericii Ortodoxe. Monofizitii, cum sint armenii si coptii, care au parasit Biserica pentru un mic detaliu Hristologic, au “sfinti”, minuni si tot tacimul, si tot n-au reusit in 1500 de ani sa se lumineze. Ca si voi, la inceput, ascultau numai ce “sfintii” si cucernicii vremii lor aveau de zis, in loc sa fie atenti la Sfinta Scriptura si sa tina de Traditie.

Si cu asta am terminat dialogul cu tine. Pune mina, asa cum ti-am mai spus, pe catechism si apoi pe dogmatica pentru ca religia ta senzoriala si patetica nu prea are nimic de-a face cu ortodoxia.

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Eu nu ma consider de-asupra nimanui...

Presupun ca oricine altcineva are o cu totul alta parere despre tine ca persoana!

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

...dar de citeva lucruri sint foarte convins:

Convingerile tale tradeaza ura si trufia si nu vrei sa intelegi ca oricat ne-ai flutura pe sub nas dogme si Sfinte Traditii (interpretate in mod patimas si nu calauzit de dragostea reala fata de Mantuitor si fata de aproapele), nu faci decat sa tulburi apele printre cei care nu cunosc dogme, nu au timp sa citeasca, dar stiu ca acolo, in Sfanta Biserica este Dumnezeul tuturor, si-i vor mantui si pe ei, care se roaga cu lacrimi in ochi si se impartasesc din Sfantul Potir. Ce stii tu e bine pentru tine care NU VREI sa vezi nimic altceva decat eretici si ecumenisti. Pentru tine, care esti orbit pur si simplu, nu conteaza ca nu e nici o diferenta intre agheazma noastra si a voastra, fie ca le punem la microscop, fie ca asteptam 100 de ani sa vedem rezultatul...Nu conteaza ca avem icoane facatoare de minuni si Sfinte moaste care ne tamaduiesc de boli si patimi... Nu conteaza ca am avut pe parintele Arsenie Boca a carui viata nu are nevoie de dogmele tale strict lingvistice, dar pe tine nu te intereseaza fiindca NU VREI SA STII. Sa ne fereasca Dumnezeu de indaradnicia filozofului, iar din pacate tu esti unul dintre cei porniti pe sminteala, deruta si deznadejdea celorlalti. Stim ca trebuie sa apareti ca ciupercile dupa ploaie, adevarate revelatii de "destepti ai pamantului", si ca orice avocati ai diavolului aveti totdeauna punctual, trimiteri catre ceva. Dar va lipseste dragostea si bunul simt, nicidecum inteligenta. In ciuda faptului ca esti foate convins ca nu esti eretic, nu esti in stare sa vezi ca esti un dezbinator acuns in spatele unui monitor, clocotind in adancul sufletului tau de ura si rautate. Esti mult mai periculos decat un ateu. Macar ei in general cred ca se distreaza, dar tu NU ai scuze. Nici in fata noasta, nici a Lui Dumnezeu! Ce cauti aici, de fapt? Ne-ai gasit pe noi sa-ti dam dreptate? Comporta-te ca un adevarat martir, ia atitudine si ia-te de gat cu Patriarhul, spune-i lui ceea ce cu prea mare mandrie ti se pare ca stapanesti. Poate-ti va da un sfant shut in fund si cazand pe scari vei deveni astfel martirul neamului. Nu aici trebuie sa te desfasori ca noi nu suntem pe masura caracterului tau! .

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Si cu asta am terminat dialogul cu tine. Pune mina, asa cum ti-am mai spus, pe catechism si apoi pe dogmatica pentru ca religia ta senzoriala si patetica nu prea are nimic de-a face cu ortodoxia.

Dialogul cu tine e departe de a fi o placere pentru mine, dar nu de persoana ta ma impotmolesc eu, ci de sictirul pe care-l afisezi la adresa bisericii pe nou, ignorand din rautate toate cele sfinte ale noastre. Nu-ti mai bate tu capul cu erezia noastra, ca si la voi am vazut ca aveti inca multe de indreptat in randul mirenilor. Din toti prietenii de familie pe care-i am, - si sunt multi - 80% sunt pe vechi; stau nas in nas cu preoti pe vechi de multe ori, ba chiar merg din cand in cand in bisericile voastre, am fost la Slatioara, il cinstesc pe vrednicul de pomenire Glicherie marturisitorul, am contribuit cum am putut si la construirea lacaselor de cult pe stil vechi, pentru ca toate Il marturisesc pe Mantuitorul Hristos si o singura Sfanta Evanghelie. Nu noi suntem mandri, nu noi aratam cu degetul, dar nu putem zambi indiferenti cand va vedem grimasa din coltul buzelor.