Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sfanta Scriptura > Din Noul Testament
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 10.06.2010, 17:05:01
eclesiastul eclesiastul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.03.2010
Locație: Cluj
Mesaje: 159
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
FECIOARA MARIA este aratata in toata maretia in apocalipsa 12.
Ce spun alti oameni ca ar fi o transformare a altor zei sau zeite e o minciuna asta nu se poate pentru ca acei zei cereau sacrificii umane pe care DUMNEZEU nu le accepta.
In Apocalipsa 12 nu e aratata fecioara Maria. Termenul de femeie e folosit la figurat acolo si aceasta femeie reprezinta semintiile lui Israel. Citeste tot cap 12 si iti vei da seama.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 11.06.2010, 18:14:49
gavriil gavriil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.11.2005
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 481
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru gavriil
Implicit

Citat:
În prealabil postat de eclesiastul Vezi mesajul
In Apocalipsa 12 nu e aratata fecioara Maria. Termenul de femeie e folosit la figurat acolo si aceasta femeie reprezinta semintiile lui Israel. Citeste tot cap 12 si iti vei da seama.
Nu ai idee de ce vorbesti.
Spune destul de clar ca aceasta femeie va naste un copil (HRISTOS) care va conduce popoarele cu un toiag de fier si va fi luat la DUMNEZEU si ca satan (balaurul) vrea sa Il inghita ear cind nu a putut face fata copilului sa dus sa faca razboi cu cei din semintia EI adica cu cei care cred in FIUL EI adica in IISUS HRISTOS nu sa dus sa faca razboi cu israelitii ci cu crestinii adica cu cei care cred in IISUS HRISTOS.
E logic ca nici in fata FECIOAREI MARIA nu putea face fata balaurul pentru ca DUMNEZEU o proteja incit pamint sa pus sa lupte cu balaurul pentru a proteja pe MAICA DOMNULUI.

Acum poate ca poti vedea diferit aceasta prorocie care a fost facuta cind Eva a pacatuit ca ii va zdrobi calciiul ear EA ii va zdrobi capul sarpelui (balaurului).
Reply With Quote
  #3  
Vechi 11.06.2010, 19:38:36
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Are multa samanta de adevar ... cum ar fi nasterea Fecioarei, incredintarea ei la Templu, virtutea ei, starea si munca lui Iosif,diferenta de varsta intre Iosif si Maria, etc.. Aceasta carte probabil ca reprezinta intiparirea unei traditii ce circula prin acea perioada si ceia ce se stia si transmitea prin viu grai.. in mare parte Evanghelia este veridicta; De aceia si sfintii s-au folosit de ea, conferind dupa aceasta Evanghelie doua daca nu mai multe sarbatori Maicii Domnului.. Nasterea ei si aducerea ei la Templu..
Reply With Quote
  #4  
Vechi 14.06.2010, 10:59:04
eclesiastul eclesiastul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.03.2010
Locație: Cluj
Mesaje: 159
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
Nu ai idee de ce vorbesti.
Spune destul de clar ca aceasta femeie va naste un copil (HRISTOS) care va conduce popoarele cu un toiag de fier si va fi luat la DUMNEZEU si ca satan (balaurul) vrea sa Il inghita ear cind nu a putut face fata copilului sa dus sa faca razboi cu cei din semintia EI adica cu cei care cred in FIUL EI adica in IISUS HRISTOS nu sa dus sa faca razboi cu israelitii ci cu crestinii adica cu cei care cred in IISUS HRISTOS.
Femeia l-a nascut pe Hristos, dar tu trebuie sa retii un lucru, Hristos a fost promis inca de la Eva si mai tarziu promisiunea a fost facuta concret lui Avraam si de-a lungul timpului Satana a incercat sa distruga samanta femeii. Satana nu a asteptat sa vina Mesia cu mainile in san, fara sa faca nimic.Nu mai departe de Eva vedem cum Cain, despre care Biblia spune ca era de la cel rau, l-a ucis pe Abel:
"Pentru că aceasta este vestea pe care ați auzit-o de la început, ca să ne iubim unul pe altul,
Nu precum Cain, care era de la cel viclean și a ucis pe fratele său. Și pentru care pricină l-a ucis? Fiindcă faptele lui erau rele, iar ale fratelui său erau drepte".

Satana considera dupa moartea lui Abel ca e gata lupta si ca samanta femeii nu mai are ce sa ii faca numai ca Dumnezeu i l-a dat Evei pe Set pe linia caruia s-a nascut Noe si mai tarziu Hristos. Toata istoria a fost o lupta intre Satan si femeie, pt a-i distruge samanta si a preveni venirea lui Hristos pe pamant.

Tie ti se pare ca toti cei dinainte de Sf Maria nu au avut nici un rol in nasterea lui Hristos? Sf Maria a fost punctul terminus al implinirii profetiei dar Femeia din Apocalipsa 12 este linia purtatoare de samanta mesianica, adica semintiile lui Israel.

Tu ar trebui sa iti pui niste intrebari, care sunt evidente dupa ce citesti Apocalipsa 12:
1)Cat timp a stat balaurul ca sa il manance pe prunc?
"Și balaurul stătu înaintea femeii, care era să nască, pentru ca să înghită copilul, când se va naște".
tu crezi ca a stat 9 luni, cat a fost Maria insarcinata? nu, ci a stat intreaga perioada a VT. Citeste VT sa vezi cum a incercat Satana sa distruga samanta: ba prin potop(a pervertit lumea in asa fel incat Dumnezeu a trebuit sa trimita potopul), regina Atalia a omorat toti pruncii, ramanand doar unul(Ioas) care a fost ascuns si care a fost pe linia mesianica, Irod la fel a incercat sa distruga toti copii sub 2 ani pt a fi sigur ca ramane rege etc. Atacurile au fost de la inceputul creatiei si au continuat pana la nasterea lui Mesia.

2)Cand a fost urmarita femeia de catre balaur?

"Iar când a văzut balaurul că a fost aruncat pe pământ, a prigonit pe femeia care născuse pruncul.
Și femeii i s-au dat cele două aripi ale marelui vultur, ca să zboare în pustie, la locul ei, unde e hrănită acolo o vreme și vremuri și jumătate de vreme, departe de fața șarpelui.
Și șarpele a aruncat din gura lui, după femeie, apă ca un râu ca s-o ia apa.
Și pământul i-a venit femeii într-ajutor, căci pământul și-a deschis gura sa și a înghițit râul pe care-l aruncase balaurul, din gură. "

Dupa ce Mesia s-a nascut balaurul s-a intors impotriva lui Israel din mijlocul caruia venise El. Dc te uiti in istorie ai sa vezi 2 secvente majore care corespund acestei descrieri:
- cucerirea Ierusalimului in 70 - 1 milion de evrei au fost calcati in picioare, tempulul a fost distrus
- distrugerea de tot a ierusalimului in anul 132, cand efectiv a fost arat cu plugul de catre romani, s-a interzis taierea imprejur, s-a interzis citirea torei.
Atacurile au fost impotriva poporului Israel, nu asupra Sf Maria, si istoria o confirma. Nu poti nicicum sa asociezi acele atacuri prezentate in Ap 12 cu Sf Maria.

"Și balaurul s-a aprins de mânie asupra femeii și a pornit să facă război cu ceilalți din seminția ei, care păzesc poruncile lui Dumnezeu și țin mărturia lui Iisus. "

Mai tarziu razboiul a fost impotriva ramasitei, care ramasita suntem noi crestinii.
Lupta e si in ziua de azi, impotriva crestinilor, dar tu trebuie sa tii minte un lucru, mantuirea vine de la iudei, iar Biserica din punctul asta de vedere este o semintie a femeii(Israel).

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
E logic ca nici in fata FECIOAREI MARIA nu putea face fata balaurul pentru ca DUMNEZEU o proteja incit pamint sa pus sa lupte cu balaurul pentru a proteja pe MAICA DOMNULUI.
dupa cum am relatat mai sus, nu e vb de Sf Maria ci de Israel. Dc citesti primul verset din Ap 12 devine mult mai clar lucrul asta:
"Și s-a arătat din cer un semn mare: o femeie înveșmântată cu soarele și luna era sub picioarele ei și pe cap purta cunună din douăsprezece stele." De ce iti aminteste versetul asta? Aminteste de visul lui Iosif:
"Și a mai visat el alt vis și l-a spus tatălui său și fraților săi, zicând: "Iată am mai visat alt vis: soarele și luna și unsprezece stele mi se închinau mie".
Intelegi acum de ce e vb de poporul Israel? Cele 12 stele sunt cele 12 semintii ale lui Israel.

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
Acum poate ca poti vedea diferit aceasta prorocie care a fost facuta cind Eva a pacatuit ca ii va zdrobi calciiul ear EA ii va zdrobi capul sarpelui (balaurului).
pai dupa cum afirmi si tu, promisiunea a fost facuta inca de la Eva, ce te face sa crezi ca femeia e Sf Maria?
Reply With Quote
  #5  
Vechi 14.06.2010, 12:48:31
Mihai36 Mihai36 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.09.2008
Locație: Constanta
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 1.090
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Mihai36
Implicit

Apocalipsa se refera la biserici sau la evenimente legate de sau in cadrul bisericilor pina in vremurile sfarsitului Judecatii.

Revelatia respectiva folosind elemente ale trecutului se refera la evenimente viitoare (care intre timp au avut deja loc).

Pentru interpretarea Apocalipsei (intentionat atat de incifrata si plina de comparatii si nu fara temei) este nevoie si de studiul altor revelatii calugaresti cat si de cunoasterea unor elemente teologice mai adanci, la care nu toti au acces cu atat mai putin mirenii.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 14.06.2010, 15:38:49
eclesiastul eclesiastul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.03.2010
Locație: Cluj
Mesaje: 159
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihai36 Vezi mesajul
Apocalipsa se refera la biserici sau la evenimente legate de sau in cadrul bisericilor pina in vremurile sfarsitului Judecatii.

Revelatia respectiva folosind elemente ale trecutului se refera la evenimente viitoare (care intre timp au avut deja loc).

Pentru interpretarea Apocalipsei (intentionat atat de incifrata si plina de comparatii si nu fara temei) este nevoie si de studiul altor revelatii calugaresti cat si de cunoasterea unor elemente teologice mai adanci, la care nu toti au acces cu atat mai putin mirenii.
E adevarat, e o carte plina de profetii si foloseste multe simboluri. Dar adevarurile ei nu pot fi tagaduite. Adevarul e ca cei din biserica primara erau doctori in VT(dc pot zice asa) si ei imediat faceau legaturi dintre Ap si VT. De exp 666 , despre care se spune ca e numar de om si ca cine are intelepciune poate sa il gaseasca, apare si in VT intr-o anumita circumstanta. Numai ca trebuie stiut VT f bine si asa multe lucruri devin mai clare.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 17.06.2010, 13:42:55
gavriil gavriil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.11.2005
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 481
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru gavriil
Implicit

Citat:
În prealabil postat de eclesiastul Vezi mesajul
Femeia l-a nascut pe Hristos, dar tu trebuie sa retii un lucru, Hristos a fost promis inca de la Eva si mai tarziu promisiunea a fost facuta concret lui Avraam si de-a lungul timpului Satana a incercat sa distruga samanta femeii. Satana nu a asteptat sa vina Mesia cu mainile in san, fara sa faca nimic.Nu mai departe de Eva vedem cum Cain, despre care Biblia spune ca era de la cel rau, l-a ucis pe Abel:
"Pentru că aceasta este vestea pe care ați auzit-o de la început, ca să ne iubim unul pe altul,
Nu precum Cain, care era de la cel viclean și a ucis pe fratele său. Și pentru care pricină l-a ucis? Fiindcă faptele lui erau rele, iar ale fratelui său erau drepte".

Satana considera dupa moartea lui Abel ca e gata lupta si ca samanta femeii nu mai are ce sa ii faca numai ca Dumnezeu i l-a dat Evei pe Set pe linia caruia s-a nascut Noe si mai tarziu Hristos. Toata istoria a fost o lupta intre Satan si femeie, pt a-i distruge samanta si a preveni venirea lui Hristos pe pamant.

Tie ti se pare ca toti cei dinainte de Sf Maria nu au avut nici un rol in nasterea lui Hristos? Sf Maria a fost punctul terminus al implinirii profetiei dar Femeia din Apocalipsa 12 este linia purtatoare de samanta mesianica, adica semintiile lui Israel.

Tu ar trebui sa iti pui niste intrebari, care sunt evidente dupa ce citesti Apocalipsa 12:
1)Cat timp a stat balaurul ca sa il manance pe prunc?
"Și balaurul stătu înaintea femeii, care era să nască, pentru ca să înghită copilul, când se va naște".
tu crezi ca a stat 9 luni, cat a fost Maria insarcinata? nu, ci a stat intreaga perioada a VT. Citeste VT sa vezi cum a incercat Satana sa distruga samanta: ba prin potop(a pervertit lumea in asa fel incat Dumnezeu a trebuit sa trimita potopul), regina Atalia a omorat toti pruncii, ramanand doar unul(Ioas) care a fost ascuns si care a fost pe linia mesianica, Irod la fel a incercat sa distruga toti copii sub 2 ani pt a fi sigur ca ramane rege etc. Atacurile au fost de la inceputul creatiei si au continuat pana la nasterea lui Mesia.

2)Cand a fost urmarita femeia de catre balaur?

"Iar când a văzut balaurul că a fost aruncat pe pământ, a prigonit pe femeia care născuse pruncul.
Și femeii i s-au dat cele două aripi ale marelui vultur, ca să zboare în pustie, la locul ei, unde e hrănită acolo o vreme și vremuri și jumătate de vreme, departe de fața șarpelui.
Și șarpele a aruncat din gura lui, după femeie, apă ca un râu ca s-o ia apa.
Și pământul i-a venit femeii într-ajutor, căci pământul și-a deschis gura sa și a înghițit râul pe care-l aruncase balaurul, din gură. "

Dupa ce Mesia s-a nascut balaurul s-a intors impotriva lui Israel din mijlocul caruia venise El. Dc te uiti in istorie ai sa vezi 2 secvente majore care corespund acestei descrieri:
- cucerirea Ierusalimului in 70 - 1 milion de evrei au fost calcati in picioare, tempulul a fost distrus
- distrugerea de tot a ierusalimului in anul 132, cand efectiv a fost arat cu plugul de catre romani, s-a interzis taierea imprejur, s-a interzis citirea torei.
Atacurile au fost impotriva poporului Israel, nu asupra Sf Maria, si istoria o confirma. Nu poti nicicum sa asociezi acele atacuri prezentate in Ap 12 cu Sf Maria.

"Și balaurul s-a aprins de mânie asupra femeii și a pornit să facă război cu ceilalți din seminția ei, care păzesc poruncile lui Dumnezeu și țin mărturia lui Iisus. "

Mai tarziu razboiul a fost impotriva ramasitei, care ramasita suntem noi crestinii.
Lupta e si in ziua de azi, impotriva crestinilor, dar tu trebuie sa tii minte un lucru, mantuirea vine de la iudei, iar Biserica din punctul asta de vedere este o semintie a femeii(Israel).



dupa cum am relatat mai sus, nu e vb de Sf Maria ci de Israel. Dc citesti primul verset din Ap 12 devine mult mai clar lucrul asta:
"Și s-a arătat din cer un semn mare: o femeie înveșmântată cu soarele și luna era sub picioarele ei și pe cap purta cunună din douăsprezece stele." De ce iti aminteste versetul asta? Aminteste de visul lui Iosif:
"Și a mai visat el alt vis și l-a spus tatălui său și fraților săi, zicând: "Iată am mai visat alt vis: soarele și luna și unsprezece stele mi se închinau mie".
Intelegi acum de ce e vb de poporul Israel? Cele 12 stele sunt cele 12 semintii ale lui Israel.



pai dupa cum afirmi si tu, promisiunea a fost facuta inca de la Eva, ce te face sa crezi ca femeia e Sf Maria?
Cine este copilul care va conduce popoarele cu un toiag de fier si cine este femeia care la nascut ?

La inceputul capitolului 12 din apocalipsa este aratata FECIOARA MARIA cind se spune ca era o femeie invaluita in soare cu luna sub picioare iar cele 12 stele din coroana sint semintiile lui Israel nu ca femeia reprezinta semintiile lui Israel. FECIOARA MARIA este prezentata in apocalipsa 12 la fel cum este prezentat HRISTOS in apocalipsa 1 cind este in mijlocul sfesnicelor care reprezinta bisericile . Prin FECIOARA MARIA sa inplinit prorocirile care au fost facute in vechiul testament la faptul ca DUMNEZEU va cobori pe pamint asta nu inseamna ca poporul Israel nu ar fi avut nici o contributie la aceasta venire pe pamint ci faptul ca prin poporul Israel sa putut face aceasta coborire a LUI DUMNEZEU in om dar fara de FECIOARA MARIA nu ar fi fost posibil acest lucru pentru ca alta femeie nu ar fi putut sa nasca pe FACATORUL EI si al nostru.

Vezi explicatia referitoare la prorocirea care a facuto DUMNEZEU Evei cind a pacatuit .
Reply With Quote
  #8  
Vechi 18.06.2010, 13:14:52
eclesiastul eclesiastul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.03.2010
Locație: Cluj
Mesaje: 159
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
Cine este copilul care va conduce popoarele cu un toiag de fier si cine este femeia care la nascut ?
copilul e Hristos. Femeia reprezinta semintiile lui Israel , dupa cum ti-am mai spus.

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
La inceputul capitolului 12 din apocalipsa este aratata FECIOARA MARIA cind se spune ca era o femeie invaluita in soare cu luna sub picioare iar cele 12 stele din coroana sint semintiile lui Israel nu ca femeia reprezinta semintiile lui Israel. FECIOARA MARIA este prezentata in apocalipsa 12 la fel cum este prezentat HRISTOS in apocalipsa 1 cind este in mijlocul sfesnicelor care reprezinta bisericile .
In primul rand in cap 12 se prezinta cu termenul de femeie, nu fecioara.
In al doilea rand, faptul ca sunt 12 stele e clar ca se refera la cele 12 semintii ale lui Israel si ca femeia simbolizeaza aceste semintii. Seamana f mult imaginea cu visul lui Iosif.
In Apocalipsa 1 se spune clar ca e Hristos, in Apocalipsa 12 nu vezi nicaieri numele de Maria. Nu stiu de unde ai tras tu concluzia asta. Nici prorociile de mai departe din cap 12 nu se potrivesc cu Maria.


Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
Prin FECIOARA MARIA sa inplinit prorocirile care au fost facute in vechiul testament la faptul ca DUMNEZEU va cobori pe pamint asta nu inseamna ca poporul Israel nu ar fi avut nici o contributie la aceasta venire pe pamint ci faptul ca prin poporul Israel sa putut face aceasta coborire a LUI DUMNEZEU in om dar fara de FECIOARA MARIA nu ar fi fost posibil acest lucru pentru ca alta femeie nu ar fi putut sa nasca pe FACATORUL EI si al nostru.

Vezi explicatia referitoare la prorocirea care a facuto DUMNEZEU Evei cind a pacatuit .
Gresesti, cum sa nu fi fost posibil sa vina Mesia decat prin Maria? Dumnezeu a ales-o pe Maria deoarece era din semintia lui Iuda, putea sa aleaga orice fecioara din semintia lui Iuda. Venirea lui Hristos nu fost conditionata niciodata de Maria. Nu cred ca era singura fecioara neprihanita din toata semintia lui Iuda. Tu pe ce te bazezi cand spui ca nici o alta fecioara(nu femeie cum spui tu) nu putea naste pe Mesia?
Fecioara Maria a fost punctul terminus al implinirii profetiei, dar profetia nu a fost facuta ei, ci lui Avraam.

Vad ca nu ai raspuns la intrebarile care ti le-am pus, ca sa te ajute sa iti dai seama despre cine e vorba. eu zic sa iti raspunzi la acele intrebari ca sa iti fie mai clar.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 18.06.2010, 14:38:53
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de eclesiastul Vezi mesajul
copilul e Hristos. Femeia reprezinta semintiile lui Israel , dupa cum ti-am mai spus.



In primul rand in cap 12 se prezinta cu termenul de femeie, nu fecioara.
In al doilea rand, faptul ca sunt 12 stele e clar ca se refera la cele 12 semintii ale lui Israel si ca femeia simbolizeaza aceste semintii. Seamana f mult imaginea cu visul lui Iosif.
In Apocalipsa 1 se spune clar ca e Hristos, in Apocalipsa 12 nu vezi nicaieri numele de Maria. Nu stiu de unde ai tras tu concluzia asta. Nici prorociile de mai departe din cap 12 nu se potrivesc cu Maria.




Gresesti, cum sa nu fi fost posibil sa vina Mesia decat prin Maria? Dumnezeu a ales-o pe Maria deoarece era din semintia lui Iuda, putea sa aleaga orice fecioara din semintia lui Iuda. Venirea lui Hristos nu fost conditionata niciodata de Maria. Nu cred ca era singura fecioara neprihanita din toata semintia lui Iuda. Tu pe ce te bazezi cand spui ca nici o alta fecioara(nu femeie cum spui tu) nu putea naste pe Mesia?
Fecioara Maria a fost punctul terminus al implinirii profetiei, dar profetia nu a fost facuta ei, ci lui Avraam.

Vad ca nu ai raspuns la intrebarile care ti le-am pus, ca sa te ajute sa iti dai seama despre cine e vorba. eu zic sa iti raspunzi la acele intrebari ca sa iti fie mai clar.
Femeia reprezinta pe Fecioara Maria si Israelul adevarat al lui Dumnezeu, cel dupa duh.. Adica Biserica... Iosif este arhietipul Bisericii la care vor veni fii lui Israel - cel netaiat la inima - sa se inchine.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 18.06.2010, 15:24:49
eclesiastul eclesiastul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.03.2010
Locație: Cluj
Mesaje: 159
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Femeia reprezinta pe Fecioara Maria si Israelul adevarat al lui Dumnezeu, cel dupa duh.. Adica Biserica... Iosif este arhietipul Bisericii la care vor veni fii lui Israel - cel netaiat la inima - sa se inchine.
Reprezinta Israelul ,cele 12 semintii, Biserica nu are 12 semintii, asa ca nu se potriveste.
Biserica e ramasita despre care se vb la sf cap 12.
Da nu inteleg de ce negati realitatea, e cat se poate de clar ca femeia simbolizeaza semintiile lui Israel, si prorociile care urmeaza dupa confirma lucrul acesta.
Si Femeia nu e acelasi lucru cu Fecioara.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Iacov si Isav(Esau) sau Edom. Danut7 Din Vechiul Testament 2 24.01.2011 01:29:52
Evanghelia lui Iuda ben_gal Iudaismul 7 15.04.2010 17:43:32
Cu cine s-a luptat Iacov si de ce? Agkelos Din Vechiul Testament 12 21.09.2009 11:19:24
Un verset din Evanghelia de azi achimovjan Generalitati 131 18.07.2008 23:42:09
Fericitul Iacov Talikis jenica Mari Duhovnici si predicile lor 6 19.09.2007 22:04:53