Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sfanta Scriptura > Din Vechiul Testament
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 08.06.2010, 15:29:18
Doriana Doriana is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.11.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.612
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
Eu insa va spun voua ca Ilie a si venit, dar ei nu l-au cunoscut, ci au facut cu el cate-au vrut; tot asa va patimi si Fiul Omului de la ei.

In acest verset este aratat clar numele lui Ilie si IISUS vorbeste de Ilie pentru ca ii pronunta numele si nu de Ioan .

Atunci cum ar fi putut acei oameni sa ii faca lui Ilie ce au vrut ei cind Ilie nu era in trup ci Ioan ?

Aici e vorba de patimirea in trup pentru ca IISUS spune ca la fel va patimi si EL de la aceeasi oameni care au facut ce au vrut cu Ilie.
E o exprimare metaforica. Tu cand citesti " Tu esti Petru si pe aceasta piatra voi zidi Biserica mea" intelegi ca l-au pus pe Petru in temelie si peste el caramizile?

Tehnic vorbind, acela nu era Ilie, ci Ioan. Asa scria in actul lui de nastere, asa il strigau parintii, acesta este numele poruncit de Dumnezeu. Ilie este un nume pamantesc valabil pentru un om de la nastere pana la moarte. Dincolo ,omului credincios i se va da un nume nou, cum spune Apocalipsa, iar numele celor rai sunt uitate. Pentru pruncul Ioan DUMNEZEU a poruncit numele "Ioan". Putea sa-i spuna Ilie, dar nu, El a vrut sa se cheme Ioan.

Ioan a suferit, Iisus a suferit, ucenicii sufera. Asta nu inseamna ca vreunul din ei e reincarnat.

E o regula de baza in studierea Scripturilor, anume sa nu scoatem o doctrina dintr-un verset. Daca tii atat de mult la aceasta interpretare a ta, cum ramane cu celelalte locuri in Biblie unde ni se spune ca dupa moarte omul merge in locuinta mortilor, sau ca moare o singura data?
__________________
"Iar mie, să nu-mi fie a mă lăuda, decât numai în crucea Domnului nostru Iisus Hristos, prin care lumea este răstignită pentru mine, și eu pentru lume!" Gal 6:14
Reply With Quote
  #2  
Vechi 08.06.2010, 18:52:42
gavriil gavriil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.11.2005
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 481
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru gavriil
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Doriana Vezi mesajul
E o exprimare metaforica. Tu cand citesti " Tu esti Petru si pe aceasta piatra voi zidi Biserica mea" intelegi ca l-au pus pe Petru in temelie si peste el caramizile?

Tehnic vorbind, acela nu era Ilie, ci Ioan. Asa scria in actul lui de nastere, asa il strigau parintii, acesta este numele poruncit de Dumnezeu. Ilie este un nume pamantesc valabil pentru un om de la nastere pana la moarte. Dincolo ,omului credincios i se va da un nume nou, cum spune Apocalipsa, iar numele celor rai sunt uitate. Pentru pruncul Ioan DUMNEZEU a poruncit numele "Ioan". Putea sa-i spuna Ilie, dar nu, El a vrut sa se cheme Ioan.

Ioan a suferit, Iisus a suferit, ucenicii sufera. Asta nu inseamna ca vreunul din ei e reincarnat.

E o regula de baza in studierea Scripturilor, anume sa nu scoatem o doctrina dintr-un verset. Daca tii atat de mult la aceasta interpretare a ta, cum ramane cu celelalte locuri in Biblie unde ni se spune ca dupa moarte omul merge in locuinta mortilor, sau ca moare o singura data?
Nu vreau sa scot o doctrina sau alt lucru ci vreau sa stiu dece lea spus IISUS ucenicilor ca era Ilie si nu ea spus pe numele lui care la dat Ingerul Gavriil cind a vorbit cu Zaharia in templu pentru ca numele care a fost dat copilului era de la DUMNEZEU de asta ea aparut Ingerul Gavriil lui Zaharia.
Ce rost avea ca IISUS sa spuna numele Ilie cind Ioan era Ioan nu Ilie?
Aici nu ea schimbat numele ca liu Simeon in Petru ci pur si simplu spune Ilie fara nici o metafora sau ca o parabola.

Referitor la zidirea bisericii pe Petru chiar asa a si fost pentru ca Apostolii sint temelia bisericii si nu se referea la biserica de piatra IISUS.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 08.06.2010, 19:31:54
Doriana Doriana is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.11.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.612
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
Ce rost avea ca IISUS sa spuna numele Ilie cind Ioan era Ioan nu Ilie?
Ce rost avea sa-i spuna ingerul lui Zaharia sa-l numeasca pe copil Ioan, daca numele lui era Ilie?

Deci e o metafora, asa cum sunt multe in Biblie, pot sa-ti dau cateva pagini. Luca explica mai clar : "in duhul si puterea lui Ilie". Poti sa te invarti mult in jurul acestei idei, dar Biblia se explica singura.

Multa binecuvantare!
__________________
"Iar mie, să nu-mi fie a mă lăuda, decât numai în crucea Domnului nostru Iisus Hristos, prin care lumea este răstignită pentru mine, și eu pentru lume!" Gal 6:14
Reply With Quote
  #4  
Vechi 08.06.2010, 21:28:58
gavriil gavriil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.11.2005
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 481
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru gavriil
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Doriana Vezi mesajul
Ce rost avea sa-i spuna ingerul lui Zaharia sa-l numeasca pe copil Ioan, daca numele lui era Ilie?

Deci e o metafora, asa cum sunt multe in Biblie, pot sa-ti dau cateva pagini. Luca explica mai clar : "in duhul si puterea lui Ilie". Poti sa te invarti mult in jurul acestei idei, dar Biblia se explica singura.

Multa binecuvantare!
Da ai dreptate Biblia se explica singura doar ca noi bijbiim in propriul nostru intuneric si credem ca este lumina.

Cind va cobori lumina in acest intuneric interior atunci o sa vedem care este adevarul pe care il arata Biblia.

Multumesc pentru rabdarea pe care ai aratato.
Reply With Quote
Răspunde