Cartile penticostalilor

În prealabil postat de gabriela8

La urma urmei ce te deranjeaza asa mult faptul ca ortodocsii O cinstesc pe Maica Domnului?!

Cinstiti-o (asa cum stiti). Dar, de ce trebuie sa-i acuzi pe altii, in mod mincinos, ca nu asculta invataturile Sfintilor Apostoli si nu o cinstesc pe Maica Domnului. Sfintii Apostoli nu au dat nici o invatatura referitoare la Maica Domnului. Aceasta cinstire (in modul in care se practica in ortodoxie) este o inventie nebiblica.

In definitiv, si noi o cinstim pe Maica Domnului. Dar o facem cum spune Scriptura. Recunoastem rolul ei extraordinar (aceea de mama a pruncului Iisus). Si, ascultam de ceea ce ne-a invatat Maica Domnului: sa ascultati orice va va spune EL.

În prealabil postat de gabriela8

Cat despre Sfantul Ioan Gura de Aur sunt convinsa ca iar interpretezi gresit cuvintele scrise si daca vrei sa ma convingi ca nu e asa da-mi linkul acelei Omilii la care faci referinta...

Un link in engleza (in romana nu am gasit). Succes la studiu:

http://www.newadvent.org/fathers/240122.htm

[Ioana-Andreea]

1 Timotei 2. 1 Va indemn dar, inainte de toate, sa faceti rugaciuni, cereri, MIJLOCIRI, multamiri pentru toti oamenii
Si asta,exact dupa ce spune ca Iisus e Singurul Mijlocitor.Sa se fi contrazis?

[Ioana-Andreea]

În prealabil postat de vasinec65

Sfintii nu primesc inchinarea noastra

Iar el, cerând lumină, s-a repezit înăuntru şi, tremurând de spaimă, a căzut înaintea lui Pavel şi a lui Sila;
Şi scoţându-i afară (după ce pe ceilalţi i-a zăvorât la loc), le-a zis: Domnilor, ce trebuie să fac ca să mă mântuiesc?

[COLOR=navy][/COLOR][COLOR=navy][/COLOR][COLOR=red][/COLOR] §Ingerul Domnului a primit inchinaciunea de la Manoe si femeia lui care i s-au inchinat pana la pamant, iar ingerul Domnului s-a inaltat ca para focului de pe jertfelnic (Jud., 13, 18-21).


§“…feciorii proorocilor cei din Ierihon… au venit inaintea lui Elisei si s-au inchinat lui pana la pamant” (IV Regi, 2, 15).

În prealabil postat de Ioana-Andreea

1 Timotei 2. 1 Va indemn dar, inainte de toate, sa faceti rugaciuni, cereri, MIJLOCIRI, multamiri pentru toti oamenii
Si asta,exact dupa ce spune ca Iisus e Singurul Mijlocitor.Sa se fi contrazis?

Normal ca Sfantul Apostol nu se contrazice. Problema este la tine. Tinzi sa faci confuzie intre modul de viata si practicile crestinilor (partasie, marturisirea pacatelor unii altora spre intarire, rugaciuni pentru altii, etc), si mijlocirea dintre om si Dumnezeu, pe care o poate face numai Domnul Iisus Hristos (prin jertfa Sa).

Si tu te poti ruga pentru mine, dar nu te poti considera mijlocitor intre mine si Dumnezeu. Cred ca este bine sa ramanem la ceea ce a spus Sfantul Apostol: "este un singur Mijlocitor intre Dumnezeu si oameni: Omul Iisus Hristos, care S-a dat pe Sine insusi ca pret de rascumparare pentru toti.(1 Timotei 2:5,6)

În prealabil postat de Ioana-Andreea

Iar el, cerând lumină, s-a repezit înăuntru şi, tremurând de spaimă, a căzut înaintea lui Pavel şi a lui Sila;
Şi scoţându-i afară (după ce pe ceilalţi i-a zăvorât la loc), le-a zis: Domnilor, ce trebuie să fac ca să mă mântuiesc?

[COLOR=navy][/COLOR][COLOR=navy][/COLOR][COLOR=red][/COLOR] §Ingerul Domnului a primit inchinaciunea de la Manoe si femeia lui care i s-au inchinat pana la pamant, iar ingerul Domnului s-a inaltat ca para focului de pe jertfelnic (Jud., 13, 18-21).


§“…feciorii proorocilor cei din Ierihon… au venit inaintea lui Elisei si s-au inchinat lui pana la pamant” (IV Regi, 2, 15).

In Vechiul Testament (pana la venirea Mantuitorului) existau, in mod simbolic, mijlocitori intre Dumnezeu si oameni (ex: preotii, ingeri, etc). Uneori, oamenii se adresau acestora chiar cu apelativul "Doamne" si se inchinau in fata lor. Dar acest lucru nu-l mai intalnim in Noul Testament, odata cu jertfa si inaltarea DomnuluiIisus Hristos.

Sa inteleg ca nu crezi in Noul Testament? Eu am venit cu mai multe exemple clare, din Noul Testament, unde sfintii si ingerii refuza inchinarea noastra ("sa nu faci una ca aceasta", "lui Dumnezeu inchina-te").

P.S. Ortodoxia isi va gasi argumente pentru inchinarea la sfinti doar in Vechiul Testament. Iar pentru inchinarea la moaste, intr-un singur exemplu, tot din Vechiul Testament.

[colaps]

Domnule, se pare ca veniti aici ca sa instigati certuri cu scopul ca poate poate mai convertesti vreun "ortodox" d-asta la calea voastra.

Asta e un forum ortodox mai presus de toate si nu vom tolera un mascarici de sectant sa vina si sa se umfle in pene in timp ce nascoceste bazaconii.

În prealabil postat de colaps

Domnule, se pare ca veniti aici ca sa instigati certuri cu scopul ca poate poate mai convertesti vreun "ortodox" d-asta la calea voastra.

Nu provoc certuri ci discutii teologice. Nu asta este menirea acestui forum?

Iar scopul meu (daca tot trebuie sa fie unul) este sa-i "ispitesc" pe cat mai multi sa cerceteze Sfanta Scriptura.

În prealabil postat de colaps

Asta e un forum ortodox mai presus de toate si nu vom tolera un mascarici de sectant sa vina si sa se umfle in pene in timp ce nascoceste bazaconii.

Despre ce bazaconii vorbiti?

[colaps]

În prealabil postat de vasinec65

Nu provoc certuri ci discutii teologice. Nu asta este menirea acestui forum?

Iar scopul meu (daca tot trebuie sa fie unul) este sa-i "ispitesc" pe cat mai multi sa cerceteze Sfanta Scriptura.

Despre ce bazaconii vorbiti?

Asta e un mod mai subtil de a zice ca te-o pus dracu misionar?

Sunt curios, atunci, cum explici atatea minuni savarsite de-a lungul timpului prin intermediul rugaciunilor catre sfinti sau catre Maica Domnului

În prealabil postat de colaps

Asta e un mod mai subtil de a zice ca te-o pus dracu misionar?

Sunt curios, atunci, cum explici atatea minuni savarsite de-a lungul timpului prin intermediul rugaciunilor catre sfinti sau catre Maica Domnului

Mai intai, sa incheiem discutia pe care ati provocat-o. I-ati acuzat pe altii de ceea ce dvs. nu faceti: respectarea invataturilor Sfintilor Apostoli (referitor la inchinarea la sfinti, Maica Domnului, etc). Cred ca este necesar sa va recunoasteti greseala si apoi sa trecem la alt subiect.

Sau, argumentati-va modul de inchinare (pe care "sectarii" nu-l practica), cu versete din epistolele Sfintilor Apostoli.

P.S. Nu cunosc "minunile" la care faceti referire. Am auzit despre astfel de "minuni". Adevaratele minuni schimba caracterul omului si-l pregatesc pentru cer. Despre asa ceva ar fi bine sa discutam.