Voi ce ati fi facut?

[Jane Says]

Nu e vorba de credinta, dar as avea mari dubii ca e vocea Domnului sau a alui rau care ma ispiteste

[delia31]

În prealabil postat de Jane Says

Nu e vorba de credinta, dar as avea mari dubii ca e vocea Domnului sau a alui rau care ma ispiteste

si eu am aceleasi dubii.
dar daca e sa despicam firu-n 5, ne blocam in propriile noastre ratiuni.

Doamne bine zic sfintii parinti, sa nu ne incredem in mintea noastra pana nu-i despatimita!

si atunci, cred eu, lupta noastra la nivel de incepatori ar trebui sa fie sa nu ajungem in situatia limita de a nu fi in stare sa decidem.
oare nu de aia zicem "si nu ne duce pe noi in ispita''? nu ne duce in situatii blocante.

oricare din cele 2 decizii presupune un risc ontologic: care optiune a lui "a fi" este cea mai buna din variantele pe care le am? Care e calea de ales care sa o excluda pe cealalta?

si iarasi intreb, darul deosebirii gandurilor subtile il au numai cei inaintati iar noi astia mai de jos trebuie doar sa ne rugam sa nu ajungem in asemenea situatii?

[Jane Says]

La ultima intrebare: eu cred ca da. Doamne, ai mila ca stii ca-s natanga trupeste si ca-n capul meu e haos. Asa ca fereste-mi Ingere tot pasul ca altfel praf ma fac.

[Doriana]

În prealabil postat de delia31

si iarasi intreb, darul deosebirii gandurilor subtile il au numai cei inaintati iar noi astia mai de jos trebuie doar sa ne rugam sa nu ajungem in asemenea situatii?

"Iar hrana tare este pentru cei desăvârşiţi, care au prin obişnuinţă simţurile învăţate să deosebească binele şi răul." Evrei 5:14

unde "desavarsiti" sunt cei care nu mai sunt copiii credinta , ci au ajuns desavarsiti in invatatura lor. Un fel de oameni maturi si incercati.

Iar cei inaintati in credinta s-au rugat si ei pentru acest dar si inca se mai roaga sa nu cada in ispita. Diferenta e ca ei au experienta. S-au chinuit sa deosebeasca, au invatat pas cu pas , poate au si gresit uneori, dar s-au ridicat si au invatat din greseli , iar acum cunosc.

[AlinB]

Pai povestea ar fi cam asa:

Cu un alpinist ortodox:

"Nu tai franghia, pentru ca nu stiu a cui este vocea".
In orice caz, pentru ca el credea la Dumnezeu si a apelat la ajutorul Lui, o echipa de interventie ajunge 1/2h mai tarziu si-l da jos pe om.


Un alpinist protestant:

Aude vocea si zice: "O da, cum sa nu ma incred in Tine, stiu sigur ca asta este vocea Ta, pentru ca m-am rugat mult la tine sa ma ajuti sa disting vocile si scrie in Biblie ca rugaciunea celui credincios nu ramane fara raspuns".
Si taie franghia.
Echipa de interventie care ajunge 1/2h mai tarziu il gaseste mort pe fundul prapastiei.

[Doriana]

În prealabil postat de AlinB

Echipa de interventie care ajunge 1/2h mai tarziu il gaseste mort pe fundul prapastiei.

N-ai fost atent; cine taia franghia scapa.

[AlinB]

În prealabil postat de Doriana

N-ai fost atent; cine taia franghia scapa.

Oh nu, am aratat cum este adevarata situatie, aia prezentata era din perspectiva wannabe a protestantului, cu o clipa inainte sa taie franghia perfect convins ca este atat de mare si tare spiritual ca vorbeste direct cu Dumnezeu.

Sau daca vrei altfel, "solul" care era la 2 metri era de fapt un strat fragil de zapada iar dedesupt o crevasa..

[Doriana]

În prealabil postat de AlinB

Pai povestea ar fi cam asa:

Cu un alpinist ortodox:

"Nu tai franghia, pentru ca nu stiu a cui este vocea".
In orice caz, pentru ca el credea la Dumnezeu si a apelat la ajutorul Lui, o echipa de interventie ajunge 1/2h mai tarziu si-l da jos pe om.


Un alpinist protestant:

Aude vocea si zice: "O da, cum sa nu ma incred in Tine, stiu sigur ca asta este vocea Ta, pentru ca m-am rugat mult la tine sa ma ajuti sa disting vocile si scrie in Biblie ca rugaciunea celui credincios nu ramane fara raspuns".
Si taie franghia.
Echipa de interventie care ajunge 1/2h mai tarziu il gaseste mort pe fundul prapastiei.

Ai incercat tu sa faci o varianta in care moare protestantul, dar ti-a dat acelasi lucru: amandoi se incredeau in ajutorul lui Dumnezeu. Iar daca ai incredere in Dumnezeu El nu te dezamageste. Niciodata.

[AlinB]

În prealabil postat de Doriana

Ai incercat tu sa faci o varianta in care moare protestantul, dar ti-a dat acelasi lucru: amandoi se incredeau in ajutorul lui Dumnezeu. Iar daca ai incredere in Dumnezeu El nu te dezamageste. Niciodata.

Eu cred ca una este sa te increzi in ajutorul lui Dumnezeu si alta ca esti asa de destept, spiritual, meritos, etc. ca Dumnezeu sa-ti vorbeasca personal, sau alte fenomene asemenea.

Nu stiu daca sesizezi diferenta..

[Doriana]

În prealabil postat de AlinB

Eu cred ca una este sa te increzi in ajutorul lui Dumnezeu si alta ca esti asa de destept, spiritual, meritos, etc. ca Dumnezeu sa-ti vorbeasca personal, sau alte fenomene asemenea.

Nu stiu daca sesizezi diferenta..

Eu nu am zis nimic de increderea in desteptaciunea personala, ci de increderea in Dumnezeu. Chiar am tot repetat.
Dar sa zici ca vine echipa de interventie si scap de nevoia de a face o alegere inseamna sa-ti fie frica sa-ti asumi responsabilitatea si sa o arunci pe echipa de interventie. De unde stii ca echipa de interventie nu te va arunca in prapastie? O decizie de a te increde in cineva tot trebuie sa iei. Numai ca tie ti-e mai usor sa te increzi in niste oameni vizibili decat in Dumnezeu. Trebuie sa ai incredere ca Dumnezeu nu va ingadui sa cazi.