Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #181  
Vechi 12.05.2010, 12:11:59
ViermeSiNuOm's Avatar
ViermeSiNuOm ViermeSiNuOm is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 106
Exclamation

- Nu trebuie să ne simțim datori să apărăm Biserica?

- Nu aperi nici o Biserică, tu-ți pierzi numai rugăciunea. "Nu cumva altora propovăduind, eu însumi să mă fac netrebnic", spune Apostolul. Dacă eu mă pornesc cu mânie, când am vorbit cu el m-am tulburat așa de tare cu duhul încât... Ce zice David? "Iar păcătosului i-a zis Dumnezeu: Pentru ce iei tu cuvintele dreptății Mele în gura ta? Că, de vedeai furul, cu el fugeai și cu cel preacurvar partea ta puneai". Cine făcea dreptate? Ilie, Ioan - când s-a dus la Irod. Ioan, care era fulger, era îngerul pustiei. Vorbeau cei curați și puternici, dar păcătosului i-a zis Dumnezeu să nu ia cuvintele Sale în gura lui. Și i-a mai spus: "Pune păcatele tale înaintea Mea și cheamă-Mă în ziua necazului tău și eu te voi izbăvi!". Nu l-a lepădat Dumnezeu pe păcătos - "Eu pentru păcătoși am venit", a zis - dar cuvintele dreptății Sale i-a zis să nu le ia în gura sa. La Ioan Scărarul mai spune: "Câtă vreme ne aflăm în pocăință, să nu vorbim despre dogme, cel ce se pocăiește să nu citească teologie pentru că nu-i este de folos". Părinții au văzut că asta alungă pocăința. Dacă se pocăiește cineva și se ostenește pentru păcatele lui și dacă a învățat din asta ceva, atunci poate să spună și altuia pentru ca să-l ferească de groapa în care a căzut el, iar pentru asta va avea plată de la Dumnezeu, dar numai dacă se ostenește. Dacă el încă se află în păcatele astea, atunci n-are ce să spună, nu poate încă să spună nimic. Noi nici măcar nu ne pocăim, înțelegeți? Dar deja am început să discutăm teologie. La Avva Pimen, când a venit un pustnic de departe ca să-l vadă și i-a pus înainte Avvei câteva citate din Scriptură ca acesta să-l lămurească cum stau lucrurile, Avva Pimen a continuat să împletească coșuri tăcând și nedând nici un răspuns. Acela, dacă a văzut, s-a mâhnit și a ieșit. Atunci ucenicul îl întreabă: "Avvo, Părintele acesta a venit de departe și acolo, în țara lui, este mare și vestit, a venit să te vadă și tu nici nu-l bagi în seamă?". Iar Avva îi răspunde: "Ei, el îi mare, îi sus, în cer, vorbește despre Scriptură, dar Pimen e jos, pe pământ. Dacă mă întreba ceva despre patimi eu îi vorbeam, dar din Scriptură Pimen nu știe". Ucenicul a ieșit din urmă și a zis pustnicului. Iar acesta, auzind așa, s-a întors și a zis: "Avva Pimen, mă chinuie gânduri de curvie". "O, fratele meu!" - s-a sculat și l-a îmbrățișat. Iar pustnicul s-a întors în țara lui mult folosindu-se. Noi acestea să le păzim: cum să scăpăm de gânduri, cum să ne rugăm, cum să avem smerenie... și atunci Dumnezeu ne va învăța teologie. Făcând noi așa, mulți se vor folosi, ca și de părinții aceia. Atunci când ieșea câte un episcop și zicea: "Avva Antonie a zis că nu-s drepți aceștia cu erezia lor" era ascultat. Mai ales pentru începători ăsta-i lucru foarte periculos. Niciodată nu poți agonisi duh de pocăință pentru că asta îți risipește atenția tot timpul în altă parte, ești tot timpul în afara mănăstirii cu gândul. Să vă mai zic un lucru: câți călugări citesc astăzi Patericul și Scara? Dar câți călugări citesc gazete, câți știu toate bârfele de la radio? Știu unde au fost episcopii, știu ce au vorbit aceștia în taină la un pahar pentru că au ei pe cineva acolo, o maică la episcopie care face mâncare și iaca ce-a auzit, toate le știu. Dar, dacă-l întrebi din Scara - nu știe dacă a pus mâna pe ea. Patericul, Scara și altele - sunt cărți care trebuie citite în fiecare zi, ca și Psaltirea. Și atunci călugărul începe să fie călugăr. Găsim la Sfântul Isaac Sirul cuvântul acesta: "Mai mare este să stai în chilia ta și să te rogi decât să convertești noroade la Hristos". Toți Părinții ne învață să nu ne amestecăm în treburile lumii, iar Sfântul Ioan Cassian spune că monahul trebuie să fugă de femei și de episcopi. Pe episcop, călugărul trebuie să-l vadă numai pe calendar.

Iaca ce va fi scump în ultima vreme: Duhul lui Dumnezeu.

- Atunci cine, dacă nu călugării, vor păstra bunul mers în Biserică?

- Sfântul Antonie cel Mare spune că noi, călugării, vom fi judecați după făgăduințele monahale, pentru nimic altceva nu vom da răspuns. Oamenii, dar mai bine zis îngerii, vor să vadă de la noi rugăciune, ascultare, curăție, pentru care noi am dat făgăduințe. Dar noi îi lămurim cât de bine știm să învârtim cuvintele. Asta știu să o facă oratorii și jurnaliștii, dar în fața îngerilor trebuie să arătăm meseria noastră, pentru că am făcut legământ: ascultare, curăție, sărăcie. Cum spunea Sfântul Antonie: "Când te apuci de un lucru, trebuie să știi de la început ce trebuie să faci: sapă, topor sau sabie. Și așa o înfierbântă și așa o bate, ca să iasă ceea ce voiești". Așa și noi, trebuie să știm ce vrem: să fim călugări, să dobândim virtuți călugărești, ori să îndreptăm Biserica, ori să fim iscusiți la vorbe și în direcția asta să ne îndreptăm. Nimeni din Biserică nu știe mai bine ce are de făcut decât călugării, pentru că noi avem făgăduințe pe care știm sigur că trebuie să le împlinim. Să cerem ajutorul Maicii Domnului pentru cuvântul cu care ne-am legat în fața altarului. Să citim făgăduințele încă o dată și încă o dată și să ne cutremurăm de cât de departe suntem de ceea ce trebuie să fim. Să fim călugări, pentru că restul sunt mulți, dar călugări din ce în ce mai puțini. Să nu rămânem la haine numai, ci să păstrăm duhul călugăriei, restul sunt vorbe și idei. Numai în călugărie este duh. Duhul nu-i ușor să-l pui în cuvinte, el este sau nu este, iar cuvintele stau liniștite pe foi și idei sunt destule. Toată lumea operează cu idei, numai călugării operează cu duh, cu puterea pe care a revărsat-o Dumnezeu: ei ascultă în Duh, se roagă în Duh, mănâncă în Duh, toate trebuie să le facem în Duh. Ceilalți le fac cu legi, cu idei și cu prospecte. Călugăria nu se învață, ea se trăiește. Crești în ea fără să observi. Așa că în Duh să le facem pe toate. Dacă nu l-am agonisit, degeaba păstrăm cuvintele și formele. Pe acesta, adică Duhul, noi trebuie să-l dăm și mai departe, numai că noi înșine încă nu l-am agonisit. Iaca ce va fi scump în ultima vreme: Duhul lui Dumnezeu. Lumea-i plină de cărți de dogmatică, dar de la asta Biserica nu se schimbă. Îmi veți spune că Maxim Mărturisitorul a schimbat Biserica, călugăr fiind. Da, dar el era călugăr adevărat, că din ăștia cu idei erau și pe vremea lui. Așa și noi, credință dreaptă avem, slavă lui Dumnezeu, dar încă nu avem putere. Asta se agonisește nu prin cugetare, ci prin lucrare. Iaca ce zic eu. Încercați! Și, dacă facem așa, căpătăm îndrăzneală înaintea lui Dumnezeu la rugăciune, avem îndrăzneală și înaintea omului, pentru că nu ne rușinăm să vedem fața Lui, nici a episcopului, nici a unui preot, pentru că n-am vorbit pe nimeni de rău și am îndrăzneală și fața mea-i curată și pot să stau înaintea lui Dumnezeu, deși sunt om cu păcate. Chiar de-ați plini toată dreptatea, dar, dacă am zis: "cutare nu-i bun, cutare face așa", iaca nu mă pot ruga. Iar dacă te rogi fără îndrăzneală, spune Apostolul Iacov, nu primești. Îndrăzneala vine din lucrarea poruncilor și care poruncă este mai mare decât a ne iubi unii pe alții? Toate să le cercetăm, dar să facem întâi ceea ce suntem datori.

(Din GLASUL MONAHILOR - revistă de înnoire duhovnicească a Mănăstirii "Sfinții Arhangheli Mihail și Gavriil", Petru Vodă, nr. 5-6 (19-20) - Mai-Iunie 2005)
© Laurentiu Dumitru. Preluarea unui text se poate face numai cu acordul scris al autorului
Sponsor: LIBRARIE.net
Trafic.ro - clasamente si statistici pentru site-urile romanesti Cre�Ytinism Ortodox.com. Catalogul Resurselor Ortodoxe pe Internet
Reply With Quote
  #182  
Vechi 12.05.2010, 13:24:21
Langu Langu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 08.02.2009
Locație: Madrid
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 543
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Langu
Implicit

Citat:
În prealabil postat de andreicozia Vezi mesajul
De aceea am ajuns in ultimul hal in tara pentru ca am fost "educati" sa ne vedem de "coltisorul" nostru si sa nu cumva(Doamne fereste) sa reactionam cind vedem nereguli, mirsavii, coruptie, simonism, sodomie, si alte mizerii umane
Aici sunt total de acord,cred ca e chiar pacat sa stam cu mainile in san,e ca si cum am accepta.
Reply With Quote
  #183  
Vechi 12.05.2010, 15:16:10
AndruscaCIM's Avatar
AndruscaCIM AndruscaCIM is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.08.2009
Locație: Germania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.748
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Langu Vezi mesajul
Aici sunt total de acord,cred ca e chiar pacat sa stam cu mainile in san,e ca si cum am accepta.
Pai nu, indicat e sa stai cu mainile pe cartea de rugaciuni...de ce sa stai cu ele in san, sau carcotind despre preoti, Ierarhi...ca si cum ai face ceva bun?
Reply With Quote
  #184  
Vechi 12.05.2010, 15:38:01
andreicozia andreicozia is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.02.2009
Locație: Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.806
Implicit

Citat:
În prealabil postat de kosmy022 Vezi mesajul
Bravo, Forum ortodox, bravo...
Cred ca admin-ul ar trebui sa intervina
Sunt si eu curios tu cum ai proceda ca parinte daca ti s-ar intimpla acest lucru ..mai ales din partea unei fete publice de incredere...asa cum de fapt au patit ff multi parinti cu copiii lor.
Dar din nou judecam romaneste, tata, ..daca mie personal nu mi se intimpla, ce-mi pasa MIE...din pacate esti foarte departe de spiritul crestin, ..ai auzit vrodata de infratire, comunitate, ajutor reciproc, empatie, sau doar de mioritica " sa moara capra vecinului"?
Reply With Quote
  #185  
Vechi 12.05.2010, 16:08:10
AndruscaCIM's Avatar
AndruscaCIM AndruscaCIM is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.08.2009
Locație: Germania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.748
Implicit

Citat:
În prealabil postat de andreicozia Vezi mesajul
Sunt si eu curios tu cum ai proceda ca parinte daca ti s-ar intimpla acest lucru ..mai ales din partea unei fete publice de incredere...asa cum de fapt au patit ff multi parinti cu copiii lor.
Dar din nou judecam romaneste, tata, ..daca mie personal nu mi se intimpla, ce-mi pasa MIE...din pacate esti foarte departe de spiritul crestin, ..ai auzit vrodata de infratire, comunitate, ajutor reciproc, empatie, sau doar de mioritica " sa moara capra vecinului"?
Eu sunt curioasa cum ai proceda tu?

Cum ar trebui sa judecam romaneste, sa umblam cu latul dupa fetele bisericesti, sau cu biciul? Nu cred ca e vorba ca ne gandim la moartea caprei vecinului( asa ti se pare tie), dar nici sa o luam razna de acum!

A ramas veun preot care a gresit nepedepsit chiar? Sau sa umblam in spiritul crestin cu funia mai ales dupa cei de incredere...pentru a preveni posibilele dezamgiri, sau cum sa facem?
Reply With Quote
  #186  
Vechi 13.05.2010, 23:03:55
adimirea
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de andreicozia Vezi mesajul
Ce plastic si vizual te-ai exprimat! Fumos!

EXACT ASA a fost "scuturat" Adevarul!

Gindeste-te la faptul ca noi suntem un fir de praf in Universul lui Dumnezeu cel URIAS, UNIVERSAL, de NEPATRUNS, NEMASURAT(nu un batrin cu barbuta):))). Spre acel fir de praf El si-a trimis PRONIA si Ostirile ceresti! Toata planeta a beneficiat, precum o radiatie masiva din cauza unei explozii solare.
Toata planeta a fost "spalata" si toti au primit mesajul in felul lor in functie de "filtrele fiecaruia, noi unele , maiasii altele.
Insa pentru a-l asambla trebuie cautat in toate misterele lumii!..CAPUL DE POD fiind Iubirea aproapelui si IMPARTIREA piinii cu el!
Nu știu de unde le scoți, ce delirezi tu acolo, dar în Sfinții Părinți nu cred să existe "explozii stelare" și alte sf-uri.
Ești Creștin Ortodox?
Iartă-mi întrebarea, dar tot văd enorm de multe rătăciri. M-am abținut cred suficient de mult, n-am mai suportat asemenea propoziții.

Zice "Cred intr-Unul Dumnezeu, Tatăl Atotțiitorul, Făcatorul cerului și al Pământului..."
Sunt indicații clare, explicite să NU avem nimic de-a face cu credințele păgâne, de la diavol.
Viețile Sfinților sunt pline de martiri care au murit torturați în feluri inimaginabile pentru că nu vroiau să "aducă jertfă zeilor". Și tu zici că "toți au o parte din Adevăr".

Este o mare înselare să crezi că "toate religile sunt bune, toate au o parte din Adevăr"
Tu zici de la tine, așa, ce îti trece ție prin cap...

Ai văzut prea mult Star Trek când erai mic, sau citești prea mult new age... nu știu ce să zic.

Îmi ierți te rog tonul, dar alea sunt învătături drăcești, ce scrii acolo. "toate sunt bune"; "toți au o parte"; "unire"; "pace"; astea sunt mizerii diavolești, cu care se încearcă acum terfelirea Credinței Drepte Ortodoxe.

Last edited by adimirea; 13.05.2010 at 23:10:14.
Reply With Quote
  #187  
Vechi 14.05.2010, 00:23:02
andreicozia andreicozia is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.02.2009
Locație: Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.806
Implicit

Citat:
În prealabil postat de adimirea Vezi mesajul

Îmi ierți te rog tonul, dar alea sunt învătături drăcești, ce scrii acolo. "toate sunt bune"; "toți au o parte"; "unire"; "pace"; astea sunt mizerii diavolești, cu care se încearcă acum terfelirea Credinței Drepte Ortodoxe.
Si eu te rog sa ma ierti, dar asta este parerea mea, nu este scornita pe loc, deoarece la aceste concluzii nu se ajunge peste noapte ci sunt rezultatul unui studiu DIRECT, de la surse, indelungat....si tie iti doresc numai bine!

Continuind firul logic amintit de tine mai sus, din exemplele tale reiese ca:

-Doar Ortodoxia este buna si restul sunt dracovenii
-Toti sunt inselati( nu au nimic adevarat "nici o parte")
-Ortodocsii stau deoaparte dezbinati de restul lumii
-daca Pacea este mizerie diavoleasca, este de preferat ura, razboiul, dezbinarea si zizania

Acum te intreb si eu:
Daca toate acestea sunt adevarate, unde sunt ROADELE ACESTUI ADEVAR DETINUT IN EXCLUSIVITATE DE NOI ORTODOCSII doamna Adimirea?
Fa o roata prin oras, uite-te la stirile televiziunii tarii ortodoxe. Plimba-te o leaca cu tramvaiul cind este plin si asculta comentariile ortodocsilor de linga tine, priveste cit de iute sar la bataie, la gitul aproapelui...asta ca sa nu mai vorbim ce se petrece in biserica....

Last edited by andreicozia; 14.05.2010 at 00:25:19.
Reply With Quote
  #188  
Vechi 14.05.2010, 00:37:30
andreicozia andreicozia is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.02.2009
Locație: Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.806
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AndruscaCIM Vezi mesajul
Eu sunt curioasa cum ai proceda tu?

Cum ar trebui sa judecam romaneste, sa umblam cu latul dupa fetele bisericesti, sau cu biciul? Nu cred ca e vorba ca ne gandim la moartea caprei vecinului( asa ti se pare tie), dar nici sa o luam razna de acum!

A ramas veun preot care a gresit nepedepsit chiar? Sau sa umblam in spiritul crestin cu funia mai ales dupa cei de incredere...pentru a preveni posibilele dezamgiri, sau cum sa facem?
Andrusco, iti spun ca daca ii spinzuri de organele genitale in piata publica PE UNUL SINGUR care a mutilat pe viata un copil fii sigura ca a doua oara nu se va mai intimpla. Asa lucreaza comunitatile sanatoase
Despotii in genul lui Stefan Cel Mare sau Tepes crezi ca le dadeau acestora cu liniuta peste miini dupa care ii mutau la alta parohie?..de unde acestia si cei care au privit( ca nu se face nimic) o iau de la capat?
Nu!, le luau gitul si-l afisau pe un tarus, pentru ca toti cei carora le trec prin minte "distractii" similare, sa faca tot posibilul sa se schimbe in bine...si asa renunti la a mai umbla cu biciul dupa toti hotii si pungasii
Reply With Quote
  #189  
Vechi 14.05.2010, 09:11:10
kosmy022 kosmy022 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 11.02.2009
Locație: Romania, Timisoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 111
Implicit

Citat:
În prealabil postat de andreicozia Vezi mesajul
Sunt si eu curios tu cum ai proceda ca parinte daca ti s-ar intimpla acest lucru ..mai ales din partea unei fete publice de incredere...asa cum de fapt au patit ff multi parinti cu copiii lor.
Dar din nou judecam romaneste, tata, ..daca mie personal nu mi se intimpla, ce-mi pasa MIE...din pacate esti foarte departe de spiritul crestin, ..ai auzit vrodata de infratire, comunitate, ajutor reciproc, empatie, sau doar de mioritica " sa moara capra vecinului"?
Frate, ce-i cu replica asta? Eu m-am luat de doar de limbaj, iar limbajul nu mi se pare in regula.
Cat despre metoda propusa de tine, ea n-are nici o legatura nici cu Biserica Ortodoxa, nici cu cea Catolica. Pedepsele pentru fiecare pacat al preotilor sunt stabilite de multa vreme si cunoscute de cei care ii judeca. Cum le aplica, e treaba lor . Si raspunderea lor. Degeaba te agiti tu, pt ca nu faci parte din cei care judeca.
Baga de seama ca nu poti aprecia cat de "departe de spiritul crestin" este cineva din moment ce tu esti, dupa cum vad din postarile tale, new ager. New age-ul e el insusi foarte departe de spiritul crestin
Iertare daca te-am suparat cu ceva, dar asta e parerea mea.
Reply With Quote
  #190  
Vechi 15.05.2010, 15:02:41
mihailt mihailt is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.194
Implicit

http://www.ziarullumina.ro/articole;...rea-Cocos.html
Articolul probabil e scris de niste inselati de draci la cererea altor inselati de draci de aceea s-a folosit acest titlu.


Cum se vede a fost un accident acolo trei soldati rusi fumand a luat foc acolo.
"Din informațiile primite, incendiul se datorește celor trei soldați sovietici care aveau un corp de gardă chiar în camera de lângă clopotniță și care, după cum spun oamenii care au tras clopotele după izbucnirea incendiului în tot timpul cât au tras ei clopotele, au fumat țigări atât sus cât și după ce s-a dat jos cu toate că localul clopotniței nu era prielnic acestui fapt. "
De aci nu cred ca se poate spune ca "trupele sovietice au incendiat manastirea Cocos".
Poti sa zici daca te inseala dracii sa bagi invrajbire intre crestini ortodocsi romani si crestini ortodocsi rusi.

Prin alt loc dracii ii inseala pe acestia sa si desconspire caracterul de cruciada al celui de-al doilea razboi mondial.

(dealtfel din tarile ortodoxe numai pe majoritatea Romaniei si Bulgariei i-au inselat dracii sa participe de partea nazistilor in acel razboi.Sarbii,grecii,rusii au luptat contra nazistilor.)
"Nu întâmplător, campania din Est a armatei române din perioada 1941-1944 a fost privită ca și o cruciadă împotriva ateismului comunist. "
Acum se uita sa se mentioneze ca Stalin se reconciliase cu BO Rusa in acel timp si ca BO Rusa a ajutat poporul rus sa se mobilizeze spre a lupta impotriva inselatilor de draci nazisti.

Acum nu stiu cata legatura are PF Daniel cu ce s-a scris aci dar oricum din cate se vede trebuie sa fim cu luare aminte fata de ce se publica in Ziarul Lumina.
__________________
"și dacă orb pe orb va călăuzi, amândoi vor cădea în groapă." - nu luati de bun tot ce scriu eu.

Last edited by mihailt; 15.05.2010 at 15:06:36.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
"Fiul Omului" - "Cel Vechi de zile" Daniel 7,13 georgeval Din Vechiul Testament 25 25.10.2016 06:31:20
Ce considerati despre "Misquoting Jesus"/"Forged" de Bart Ehrman Ciprian Mustiata Teologie si Stiinta 8 19.12.2012 16:12:08
Am nevoie de "putin" ajutor ! - Va rog nu treceti "peste" - Nu am liniste de o luna! valentinalogo Preotul 28 06.06.2010 07:26:42