Deparazitare forum de atei nesimtiti si hulitori

[Dumitru73]

În prealabil postat de costel

Dumitru, sunt si lucruri reale care depasesc puterea noastra de intelegere. Ele sunt definite prin termenul de minuni. Nu e o gaselnita a crestinilor de a-i face pe oameni sa accepte niste lucruri care in realitate nu ar exista, ci e o modalitate de a-i atrage atentia omului ca de ele trebuie sa se apropie cu inima, nu doar cu ratiunea. Deci, e nevoie de traire, in zadar iti explicam.

Corect. Minunea este mai presusus de intelegerea omeneasca.
Dar atunci de ce poate fi usor interpretata, demonstrata sau chiar demontata prin ratiuni omenesti destul de simple?
Eu inteleg prin "minune" ceva care sa ma lase perplex. Ceva ce chiar nu pot sa-mi explic rational.
Ori daca la oricare astfel de "minune" gasesti cel putin 2-3 cai foarte "omenesti" de ale produce, ce minune mai este?
Si cine, pretindem noi, ca este autorul acestor "minuni"?
Dumnezeu, Cel ce a creat intreg Universul doar cu cuvantul. Din nimic. A zis si s-a facut, zice Biblia. E ceva mai tare ca Big-bang-ul.
Vorbim de una si aceiasi persoana.
Ori iata ca "minunile" ce se vor vizibile si de marturie pentru toata lumea, sunt foarte usor interpretabile.

În prealabil postat de Dumitru73

Din nimic. A zis si s-a facut, zice Biblia. E ceva mai tare ca Big-bang-ul.

Cum adica? dar big bangu asta nu trebuia sa apara de undeva? de unde a aparut? adica particulele care existau si s-au incalzit si au explodat, ele cum au ajuns sa "fie"?

[Dumitru73]

În prealabil postat de Anytza

Cum adica? dar big bangu asta nu trebuia sa apara de undeva? de unde a aparut? adica particulele care existau si s-au incalzit si au explodat, ele cum au ajuns sa "fie"?

De ce deviezi subiectul?
Mai ales tu care ma acuzi, printre altii, ca raspund doar la ce imi convine.

În prealabil postat de Anytza

Cum adica? dar big bangu asta nu trebuia sa apara de undeva? de unde a aparut? adica particulele care existau si s-au incalzit si au explodat, ele cum au ajuns sa "fie"?

Nu stim inca. Asta nu inseamna ca trebuie sa apelam la o ratiune omnipotenta, omniscienta, omniprezenta si omnibenevolenta. Deja exista teorii de tip string landscape care iti raspunde la intrebarea ta. Nu pe deplin, dar tot e mai complet decit un raspuns simplu (Dzeu), care arata doar neputinta de a da un raspuns.

În prealabil postat de topcat

O teorie e un model. Daca nu se contrazice cu realitatea si nici nu avem altceva mai bun e o teorie acceptata. Nu de toti dar de majoritatea. Cine nu e de acord trebuie sa vina cu ceva mai bun.

În prealabil postat de topcat

Nu stim inca. Asta nu inseamna ca trebuie sa apelam la o ratiune omnipotenta, omniscienta, omniprezenta si omnibenevolenta. Deja exista teorii de tip string landscape care iti raspunde la intrebarea ta. Nu pe deplin, dar tot e mai complet decit un raspuns simplu (Dzeu), care arata doar neputinta de a da un raspuns.

Deci nu stim, dar credem. Si credem ceea ce ne spun altii sa credem.

Si am vazut undeva, un om de stiinta a zis ca explicatia cea mai simpla e si cea adevarata. :)

În prealabil postat de Dumitru73

De ce deviezi subiectul?
Mai ales tu care ma acuzi, printre altii, ca raspund doar la ce imi convine.

Tu vezi ca te-am citat? e ceea ce ai spus tu, nu am schimbat subiectu.

În prealabil postat de Dumitru73

E ceva mai tare ca Big-bang-ul.

În prealabil postat de Dumitru73

Minunea este mai presusus de intelegerea omeneasca.
Eu inteleg prin "minune" ceva care sa ma lase perplex. Ceva ce chiar nu pot sa-mi explic rational.
Dumnezeu, Cel ce a creat intreg Universul doar cu cuvantul. Din nimic. A zis si s-a facut, zice Biblia. E ceva mai tare ca Big-bang-ul.

Uite tot Universul asta nu e destul de minune mai presus de intelegerea umana pt tine?Nu te lasa perplex? Poti sa explici rational cum totul are un echilibru perfect, cum Pamantul e situat exact intr-o portiune de 2% din intreg sistemul solar, perfect pt a sustine viata? Poti sa explici cum au evoluat plantele astfel incat sa te hraneasca cu toate vitaminele si proteinele si etc si tot ce ai nevoie? Si plantele medicinale, poti sa explici rational cum au aparut din nimic si la absoluta intamplare?

[Dumitru73]

În prealabil postat de Anytza

Tu vezi ca te-am citat? e ceea ce ai spus tu, nu am schimbat subiectu.

Uite tot Universul asta nu e destul de minune mai presus de intelegerea umana pt tine?Nu te lasa perplex? Poti sa explici rational cum totul are un echilibru perfect, cum Pamantul e situat exact intr-o portiune de 2% din intreg sistemul solar, perfect pt a sustine viata? Poti sa explici cum au evoluat plantele astfel incat sa te hraneasca cu toate vitaminele si proteinele si etc si tot ce ai nevoie? Si plantele medicinale, poti sa explici rational cum au aparut din nimic si la absoluta intamplare?

Ba da, ai schimbat subiectul.
Ai extras o idee din context.

Toate explicatiile tale sunt extrase din context.
Iar cu cei 2% ... am mai vorbit. Ca probabilitate 2% este 1 la 50.
Daca inmultesti asta cu cele 200 miliarde de stele ala Caii Lactee si cu miliardele de galaxii, o sa o sa-ti dea o rezultat foarte promitator.

Cum nu deviezi subiectele?
Era vorba de "minuni".

În prealabil postat de Dumitru73

Iar cu cei 2% ... am mai vorbit. Ca probabilitate 2% este 1 la 50.

nu e 1 la 50 fiindca nu sunt 2 locuri in sistem cu viata.
Nu e vorba de probabilitate, e vorba ca numai in 2% din tot volumul sistemului care poate sustine viata si apa lichida, daca a fi fost oricat de putin in afara acestei portiuni apa s-ar evapora sau ar ingheta. E vorba de un echilibrul perfect, care nu a aparut la absoluta intamplare, si daca tu crezi ca ar fi aparut, atunci chiar nu mai erau sanse sa se intample de mai multe ori exact la fel, fara niciun ajutor.

[ai2]

În prealabil postat de Anytza

nu e 1 la 50 fiindca nu sunt 2 locuri in sistem cu viata.
Nu e vorba de probabilitate, e vorba ca numai in 2% din tot volumul sistemului care poate sustine viata si apa lichida, daca a fi fost oricat de putin in afara acestei portiuni apa s-ar evapora sau ar ingheta. E vorba de un echilibrul perfect, care nu a aparut la absoluta intamplare, si daca tu crezi ca ar fi aparut, atunci chiar nu mai erau sanse sa se intample de mai multe ori exact la fel, fara niciun ajutor.

Echilibru perfect? Pe ce te bazezi cand spui asta?

[Dumitru73]

În prealabil postat de ai2

Echilibru perfect? Pe ce te bazezi cand spui asta?

Nu exista echilibru perfect.