Giugiul de la Torino

[cristiboss56]

În prealabil postat de mihailt

Teoria conform careia credinta vine de la "inima" si e irationala e influenta bisericii catolice,biserica aparuta din inselarea si lucrarea dracilor.
Dumnezeu Iisus Hristos e personaj istoric,avem scris despre Dansul,avem marturie in creatie care e toata facuta rational despre Dumnezeu etc etc etc.
Credinta vine de la constiinta (supra-ratiune).Noi zicem ca suntem constienti (tot de la constiinta) cand suntem treji,cand nu dormim,de ce este in jurul nostru.
Cand dormim suntem in continuare constienti dar nu de ce este in jurul nostru ci de altceva ca nu stim ce e cu somnul fiind o taina.
Dar stim ca visam,adica o parte din noi e treaza.

Giulgiul de la Torino nu e decat o inselatorie inspirata de draci catolica.
Prin Sfanta Cruce a lui Dumnezeu Iisus Hristos,pe care a fost rastignit Dumnezeu Iisus Hristos s-au facut invieri de oameni morti (a se vedea ce se citeste la inaltarea Sfintei Cruci pe 14 septembrie) s-au facut exorcizari (relateaza parintele Cleopa una).
Sfanta Aghiasma de la crestini ortodocsi nu se strica,asta nu e dovada rationala?Cum sa nu fie!
"Aghiasma" de la inselatii de draci catolici se strica iata dovada ca in "tainele" BC precum a zis si Sfantul Maximovici nu e har deloc.
Ca au fost unii de prin BC care sunt sfinti aceasta e rasplata lui Dumnezeu Iisus Hristos ca au auzit cuvintele sale si au ascultat de ele pentru aceia.
Nu pogoara Dumnezeu Iisus Hristos in fiecare an Sfanta Lumina?
Normal ca o pogoara.
Vedeti acum aceasta Sfanta Minune a fost mediatizata pe euronews,dar pe CNN nu auzi nimic!

Niste inselati de draci vor sa faca din credinta crestin ortodoxa o credinta irationala de tip yoghist si sa zica ca Dumnezeu in trecut lucra minuni in Sfanta Biserica Sa (adica Biserica Ortodoxa) iar acum nu mai lucreaza!
I-au inselat dracii pe acestia,vedeti minunea de s-a facut cu un arab nebotezat de Maica Domnului!
Nu la catolici normal ci la crestini ortodocsi.

Acum , dragul meu, chestia asta obsedantătă (drăcească) a ta din care reiese că mai toată lumea e înşelată de draci , nu-i bună, căci propovăduieşti supremaţia diavolului mai peste tot. De ce spun asta ? Nu-i scriere a ta în care să nu-l "lauzi"pe diavol şi cetele lui. Toate scrierile tale acuză slăbiciunea Ortodoxiei în faţa diavoluluit! De astă dată n-ai avut încotro şi ai arătat cu degetul către catolici, dar în alte scrieri l-ai acuzat pe Preafericitul Părinte Patriarh , în alte scrieri ai acuzat înşelarea Sf. Sinod şi nu numai . Deci cum e cu vrajba asta ce o propovăduieşti ? De la cine e oare venită ? Draci peste tot ( în mintea ta ) !

[mihailt]

Nu va mirati ca IPS Andrei organizeaza pelerinaje pe acolo (la respectivul giulgi) tot IPS Andrei trimitea tineri la catolici la Taize.
Poate se infiltreaza careva sa mearga la Taize in tabara (normal care stie franceza incepand cu cuvintele: eretic,inselat de draci,cruciat,lipsit de har) sa combata un pic pe catolici de acolo.

BC=Parasinagoga Satanei,biserica iudaizata,Maica Curva din care va veni Antihrist (care probabil va fi adus de ordinele cavaleresti catolice ca si conducator al lumii).

[georgeval]

În prealabil postat de mihailt

Teoria conform careia credinta vine de la "inima" si e irationala e influenta bisericii catolice,biserica aparuta din inselarea si lucrarea dracilor.
Dumnezeu Iisus Hristos e personaj istoric,avem scris despre Dansul,avem marturie in creatie care e toata facuta rational despre Dumnezeu etc etc etc.
Credinta vine de la constiinta (supra-ratiune).Noi zicem ca suntem constienti (tot de la constiinta) cand suntem treji,cand nu dormim,de ce este in jurul nostru.
Cand dormim suntem in continuare constienti dar nu de ce este in jurul nostru ci de altceva ca nu stim ce e cu somnul fiind o taina.
Dar stim ca visam,adica o parte din noi e treaza.

Giulgiul de la Torino nu e decat o inselatorie inspirata de draci catolica.
Prin Sfanta Cruce a lui Dumnezeu Iisus Hristos,pe care a fost rastignit Dumnezeu Iisus Hristos s-au facut invieri de oameni morti (a se vedea ce se citeste la inaltarea Sfintei Cruci pe 14 septembrie) s-au facut exorcizari (relateaza parintele Cleopa una).
Sfanta Aghiasma de la crestini ortodocsi nu se strica,asta nu e dovada rationala?Cum sa nu fie!
"Aghiasma" de la inselatii de draci catolici se strica iata dovada ca in "tainele" BC precum a zis si Sfantul Maximovici nu e har deloc.
Ca au fost unii de prin BC care sunt sfinti aceasta e rasplata lui Dumnezeu Iisus Hristos ca au auzit cuvintele sale si au ascultat de ele pentru aceia.
Nu pogoara Dumnezeu Iisus Hristos in fiecare an Sfanta Lumina?
Normal ca o pogoara.
Vedeti acum aceasta Sfanta Minune a fost mediatizata pe euronews,dar pe CNN nu auzi nimic!

Niste inselati de draci vor sa faca din credinta crestin ortodoxa o credinta irationala de tip yoghist si sa zica ca Dumnezeu in trecut lucra minuni in Sfanta Biserica Sa (adica Biserica Ortodoxa) iar acum nu mai lucreaza!
I-au inselat dracii pe acestia,vedeti minunea de s-a facut cu un arab nebotezat de Maica Domnului!
Nu la catolici normal ci la crestini ortodocsi.

Cred ca trebuie sa evitam extremele. mai avem putin si ii vom exclude pe Sfintii din Apus dinainte de schisma.

[Mihailc]

În prealabil postat de Jane Says

Eu nu cred ca e autentic si asta nu schimba nimic. Nu cred nici ca 100% nu e, dar chiar nu vad importanta.
Nici nu cred ca e un simbol al credintei noastre, pentru ca daca era, gaseai copii de-ale lui prin toate bisericile. Iar eu, pe unde am umblat, nu am vazut decat intr-un singur loc.
In schimb icoane, da, acestea sunt peste tot.
Am citit undeva o explicatie cum ca oricum nu e atat de important pentru ortodocsi pentru ca si daca e autentic dpdv istoric, Il ilustreaza pe Hristos cel mort si dpdv teologic icoanele sunt mai adevarate ilustrandu-L pe Cel Viu.

Dacă o să cercetezi cu atenţie trasăturile Omului de pe Giulgiu şi icoanele ortodoxe din primul mileniu o să observi influenţa decisivă a Giulgiului în iconografie. În mileniul schismatic icoana a suferit alienări repetate sub influenţa artei occidentale.
Ar fi greşit dacă am considera Giulgiul (de la Torino , pentru că acolo se găseşte) o relicvă catolică. Există dovezi greu de desfiinţat printr-o argumentaţie de bun simţ, că traseul Giulgiului a fost : Ierusalim - Siria-Constantinopol- Franţa- Italia.
Ce e foarte important: te poţi mântui şi fără să crezi că Giulgiul e autentic.

Dumitru: de demonstrat nu putem demonstra nimic, pe un forum, despre ceva aflat în centrul unor controverse care vor dura probabil cât lumea asta. Despre Giulgiu s-au scris până acum sute de lucrări interdisciplinare sau analitice şi mii de articole. Există site-uri dedicate, congrese, cercetări. Ca să vorbim obiectiv despre Giulgiu trebuie în prealabil să ne dedicăm multe zile cercetării bibliografiei, nu doar a speculaţiilor arbitrare care circulă pe internet. Te bagi?

Cât despre demonologia aberantă a lui Mihailt nu mai am nimic de comentat

[cristiboss56]

În prealabil postat de georgeval

Cred ca trebuie sa evitam extremele. mai avem putin si ii vom exclude pe Sfintii din Apus dinainte de schisma.

Intelept ca in totdeauna si mai ales foarte echilibrate postarile tale !

[cristiboss56]

În prealabil postat de Mihailc

Dacă o să cercetezi cu atenţie trasăturile Omului de pe Giulgiu şi icoanele ortodoxe din primul mileniu o să observi influenţa decisivă a Giulgiului în iconografie. În mileniul schismatic icoana a suferit alienări repetate sub influenţa artei occidentale.
Ar fi greşit dacă am considera Giulgiul (de la Torino , pentru că acolo se găseşte) o relicvă catolică. Există dovezi greu de desfiinţat printr-o argumentaţie de bun simţ, că traseul Giulgiului a fost : Ierusalim - Siria-Constantinopol- Franţa- Italia.
Ce e foarte important: te poţi mântui şi fără să crezi că Giulgiul e autentic.

Dumitru: de demonstrat nu putem demonstra nimic, pe un forum, despre ceva aflat în centrul unor controverse care vor dura probabil cât lumea asta. Despre Giulgiu s-au scris până acum sute de lucrări interdisciplinare sau analitice şi mii de articole. Există site-uri dedicate, congrese, cercetări. Ca să vorbim obiectiv despre Giulgiu trebuie în prealabil să ne dedicăm multe zile cercetării bibliografiei, nu doar a speculaţiilor arbitrare care circulă pe internet. Te bagi?

Cât despre demonologia aberantă a lui Mihailt nu mai am nimic de comentat

Cuvinte de reala intelepciune :"Te poti mantui si fara sa crezi ca Giulgiul e autentic " .

[arwein]

În prealabil postat de mihailt

Nu va mirati ca IPS Andrei organizeaza pelerinaje pe acolo (la respectivul giulgi) tot IPS Andrei trimitea tineri la catolici la Taize.
Poate se infiltreaza careva sa mearga la Taize in tabara (normal care stie franceza incepand cu cuvintele: eretic,inselat de draci,cruciat,lipsit de har) sa combata un pic pe catolici de acolo.

BC=Parasinagoga Satanei,biserica iudaizata,Maica Curva din care va veni Antihrist (care probabil va fi adus de ordinele cavaleresti catolice ca si conducator al lumii).

Nu e nevoie sa se "infiltreze" nimeni; se poate intra foarte natural. Si te asigur ca nu va incerca nimeni sa te abata de la credinta ortodoxa. Poti incerca chiar tu in aceasta vara!

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de mihailt

Nu va mirati ca IPS Andrei organizeaza pelerinaje pe acolo (la respectivul giulgi) tot IPS Andrei trimitea tineri la catolici la Taize.
Poate se infiltreaza careva sa mearga la Taize in tabara (normal care stie franceza incepand cu cuvintele: eretic,inselat de draci,cruciat,lipsit de har) sa combata un pic pe catolici de acolo.

BC=Parasinagoga Satanei,biserica iudaizata,Maica Curva din care va veni Antihrist (care probabil va fi adus de ordinele cavaleresti catolice ca si conducator al lumii).

Această paradă de bale la gură este simptomatică pentru o variantă de ortodoxism tot mai caducă. Taize nu are nici o legătură cu Sfânta Biserică Catolică, e un fenomen protestant la care se duc şi unii tineri catolici şi, desigur, unii tineri ortodocşi normali la cap şi la suflet, ca să se roage şi să petreacă frăţeşte cu alţi tineri din lume. Informarea ? Nu contează ! Adevărul ? A se scuti. Totul e să găsim un pretext închipuit să călcăm pe urmele Sfinţilor Părinţi în felul nostru: înjurând gros şi delirând cu bale la gură.

[mihailt]

Mai frate Mihnea pai nu cei din ordinele cavaleresti catolice inselati de draci au mers si au cucerit toata America de Sud si au transformat-o intr-un stat paracatolic?
Apoi nu altii din ordinele cavaleresti tot inselati de draci de prin Anglia (ordine mostenite din vremea Angliei catolice ;religia anglicana si cea catolica sunt foarte asemanatoare) au mers si au facut la fel in America de Nord?
Si nu numai acolo au mers ci si prin Africa si prin Asia ca doar India fusese transformata in colonie engleza.
Cam care Sfinti Parinti au fost de acord cu razboaiele de cucerire?
Eu cred ca niciunul.

[andreicozia]

În prealabil postat de mihailt

Cam care Sfinti Parinti au fost de acord cu razboaiele de cucerire?
Eu cred ca niciunul.

Intrebati direct nu, insa pe ocolite, marea majoritate erau de acord.
Oare nu ei vorbesc de eretici, pagini si ce atitudine sa avem in raport cu ei? si printre multe altele, de faptul de a nu vorbi cu ei si a nu sta la masa cu ei?
Oare in mintea unei namile de soldat cruciat, ce crezi ca inseamna aceste mici observatii, in creierul lui de curca analfabeta?..oare altceva decit de a da cu bita-n drepta si-n stinga si a extermina tot ce nu este crestin ?