O definitie a neoprotestantului...

[Jane Says]

În prealabil postat de vasalie

Citeste Evanghelia dupa Matei cap. 6:5-15. Mantuitorul nu ne-a invatat sa facem spectacol cand ne rugam.

Iar daca citesti tot Noul Testament vei vedea ca Domnul Iisus Hristos si Sfintii Sai Apostoli se rugau fara nici un fel de coregrafie (adica slujbe sau ritualuri). Rugaciunea crestina reprezinta modul cel mai simplu si mai sincer de a te adresa lui Dumnezeu. Nu este novoie de tot circul acela care da bine la impresia artistica.

Ce spectacol fratilor, ca mai toti de pe-aici spuneti ca nu pricepeati o iota, va treceau cuvintele pe langa urechi, fix de spectacol va durea pe voi. Daca era asa spectacol sigur ati fi fost atenti si-ati fi stiut toate rugaciunile pe de rost inainte sa plecati pe la alte culte confesiuni si secte. Hai sa fim seriosi, auzim la radio in treacat show de genul Beyoncee si dupa doua repetari stim refrenul, dar la Biserica unde e tot asa, 'spectacol', mergem si stam ca momaile cine stie cat timp si nu ramanem cu nimic, mai si avem nonsalanta sa spunem pe urma "aaah ca mie nu mi-a vorbit nimeni de vietuire curata bineplacuta Domnului". Ba tocmai ca se vorbea dar repet, cine n-are urechi de auzit n-aude. Altii de ce aud si fac ce aud?

Eu daca as ajunge, din vreo intamplare nefasta a fiintei mele, pe la altii, show-neshow as asculta macar, daca nu de altceva, din curiozitate. Adica am pretentia ca Il caut pe Hristos, intru in Biserica Lui, nu aud si nu pricep si nimic si pe urma zic ca nu e acolo, a trebuit sa vina sa ma traga cineva de manecuta sa vad cum e la NP si-acolo, eei, acolo da, era si mi-au picat mie solzii de pe ochi.

Cam interesanti solzii astia.

În prealabil postat de Jane Says

Daca era asa spectacol sigur ati fi fost atenti si-ati fi stiut toate rugaciunile pe de rost inainte sa plecati pe la alte culte confesiuni si secte.

Rugaciunile nu se invata pe de rost. Nu-i reciti lui Dumnezeu texte invatate. Nu asa ne-a invatat Mantuitorul.

In religiile pagane se obisnuieste sa se recite anumite texte (se mai numesc si mantre). Dumnezeul nostru are nevoie de o rugaciune sincera a inimii, nu de texte repetate.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de vasalie

Rugaciunile nu se invata pe de rost. Nu-i reciti lui Dumnezeu texte invatate. Nu asa ne-a invatat Mantuitorul.

In religiile pagane se obisnuieste sa se recite anumite texte (se mai numesc si mantre). Dumnezeul nostru are nevoie de o rugaciune sincera a inimii, nu de texte repetate.

Deci sa nu ii recitim lui Dumnezeu texte invatate, precum rugaciunea " Tatal Nostru"...asa cum ne-a invatat Mantuitorul?

În prealabil postat de AndruscaCIM

Deci sa nu ii recitim lui Dumnezeu texte invatate, precum rugaciunea " Tatal Nostru"...asa cum ne-a invatat Mantuitorul?

Mantuitorul ne-a aratat "cum sa ne rugam" nu "ce sa ne rugam". Si, daca tot vrei sa-I adresezi lui Dumnezeu rugaciunea "Tatal Nostru", nu trebuie sa o reciti ci sa o spui din inima. Numai ca majoritatea o recita, nestiind ce spun.

Tu, ai curaj sa-i ceri lui Dumnezeu sa-ti ierte greselile la fel cum si tu ierti gresitilor tai? Sau, nici nu stii ca ceri acest lucru?

Ce ai spune daca Dumnezeu iti iarta greselile tot asa cum ierti si tu? Recunosti ca ai fi pierduta? Eu nu am nici o indoiala despre mine (ca as fi pierdut daca Dumnezeu mi-arasculta o astfel derugaciune).

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de vasalie

Mantuitorul ne-a aratat "cum sa ne rugam" nu "ce sa ne rugam". Si, daca tot vrei sa-I adresezi lui Dumnezeu rugaciunea "Tatal Nostru", nu trebuie sa o reciti ci sa o spui din inima. Numai ca majoritatea o recita, nestiind ce spun.

Tu, ai curaj sa-i ceri lui Dumnezeu sa-ti ierte greselile la fel cum si tu ierti gresitilor tai? Sau, nici nu stii ca ceri acest lucru?

Ce ai spune daca Dumnezeu iti iarta greselile tot asa cum ierti si tu? Recunosti ca ai fi pierduta? Eu nu am nici o indoiala despre mine (ca as fi pierdut daca Dumnezeu mi-arasculta o astfel derugaciune).

Vasalie, zau daca iti pot urmari toate schemele, rasucirile, mersul cu spatele, triplu-tulup-urile, parca ai fi pe gheata, nu alta!

Pana la urma, citim/recitam texte scrise... lui Dumnezeu, asa cum ne-a invatat Mantuitorul, sau nu?

Asta cu rugatul din inima o stiam si eu, insa rugaciunea e si recitata...si e tot text scris, sau spus...pentru ca eu asa am invatat rugaciunea, si compusa de mine nu e in nici un caz!!

[danyel]

În prealabil postat de vasalie

Rugaciunile nu se invata pe de rost. Nu-i reciti lui Dumnezeu texte invatate. Nu asa ne-a invatat Mantuitorul.

In religiile pagane se obisnuieste sa se recite anumite texte (se mai numesc si mantre). Dumnezeul nostru are nevoie de o rugaciune sincera a inimii, nu de texte repetate.

Trecand peste partea ca esti incapabil sa intelegi cultura ortodoxa si frumusetea rugaciunilor sacramentale , da trebuie sa ne rugam din inima lui Dumnezeu dar neavand un saboln s-ar putea tare sa ne rugam unui dumnezeu confectionat de noi si nu celui adevarat
si cuvintele rostite din inima nu trebuie sa fie aiurea si adresarea la fel ca de multe ori atat voi cat si noi ne confectionam un dumnezeu caruia ii cerem si ii impunem fel si fel de lucruri

În prealabil postat de danyel

Trecand peste partea ca esti incapabil sa intelegi cultura ortodoxa

Multumesc pentru apreciere. Dar, ma intereseaza prea putin "cultura ortodoxa". In schimb, sunt foarte interesat de crestinismul autentic (asa cum l-am descoperit in Evanghelii si epistolele Sfintilor Apostoli).

În prealabil postat de danyel

si frumusetea rugaciunilor sacramentale ,

Rugaciunile sunt sacre in simplitatea si sinceritatea lor.

În prealabil postat de danyel

da trebuie sa ne rugam din inima lui Dumnezeu dar neavand un saboln s-ar putea tare sa ne rugam unui dumnezeu confectionat de noi si nu celui adevarat si cuvintele rostite din inima nu trebuie sa fie aiurea si adresarea la fel ca de multe ori atat voi cat si noi ne confectionam un dumnezeu caruia ii cerem si ii impunem fel si fel de lucruri

Nu avem nevoie de sabloane in rugaciune, pentru a-l cunoaste pe Dumnezeu. Avem nevoie de sabloane cand nu il cunoastem pe Dumnezeu.

In ceea ce priveste cunoasterea de Dumnezeu, aceasta este o conditie a mantuirii noastre:
"Si viata vesnicã este aceasta: sã Te cunoascã pe Tine, singurul Dumnezeu adevãrat, si pe Isus Hristos, pe care L-ai trimis Tu."(Ioan 17:3) Si, aceasta cunoastere nu se capata folosind sabloane de rugaciune.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de vasalie

Multumesc pentru apreciere. Dar, ma intereseaza prea putin "cultura ortodoxa". In schimb, sunt foarte interesat de crestinismul autentic (asa cum l-am descoperit in Evanghelii si epistolele Sfintilor Apostoli).

Pot sa intreb si eu cand anume ai inceput sa fii interesat de crestinismul autentic?

Ai fost interesat dintotdeauna, te nemultumea crestinismul neautentic din BO?...deci ce simteai tu mai exact, si cat de mult erai interesant de aflarea crestinismului autentic in general?

As vrea sa cred ca tu personal cautai, citeai, faceai comparatii, simteai lucrurile, si nu ca au dat altii cu interesul peste tine...

În prealabil postat de AndruscaCIM

Pot sa intreb si eu cand anume ai inceput sa fii interesat de crestinismul autentic?

Ma interesat crestinismul autentic din momentul in care am inceput sa cercetez Sfanta Scriptura. In Cuvantul lui Dumnezeu am gasit raspunsuri pe care le cautam de mult.

În prealabil postat de AndruscaCIM

Ai fost interesat dintotdeauna, te nemultumea crestinismul neautentic din BO?...deci ce simteai tu mai exact, si cat de mult erai interesant de aflarea crestinismului autentic in general?

Aveam multe intrebari de genul :cine sunt, de unde vin, unde ma duc, etc. Iar slujbele si ritualurile nu raspund la astfel de intrebari. Domnul Iisus Hristos si Sfintii Sai Apostoli nu au tinut ritualuri ci le-au vorbit mult oamenilor.

În prealabil postat de AndruscaCIM

As vrea sa cred ca tu personal cautai, citeai, faceai comparatii, simteai lucrurile, si nu ca au dat altii cu interesul peste tine...

Nu au dat altii peste mine. Eu am dat peste ei. Am fost contactat,cu ceva ani in urma, de martorii lui Iehova. Ei mi-au pus o Biblie in mana (traducerea Cornilescu, nu cea pe care o folosesc acum). Dar, dupa ce am inceput sa cunosc Biblia si mi-am dat seama de greselile lor de interpretare, am decis sa nu ma mai intereseze de nici un fel de biserica. Consideram ca bisericile (inclusiv cea ortodoxa) se aseamana foarte mult cu niste partide politice care cauta sa adune cat mai mult electorat.

Am decis sa am o credinta solitara, incercand sa fac voia lui Dumnezeu dupa ceea ce descopeream in Sfanta Scriptura. Ceva totusi ma framanta foarte tare: simteam nevoia sa fac un legamant cu Dumnezeu, prin botez. Nu stiam unde sa ma duc. Intr-o seara, am nimerit pe o frecventa radio, unde se vorbea despre Dumnezeu. Am ascultat acele emisiuni (erau numai seara) mai multe seri la rand. Mi-a placut foarte mult ce auzeam (se potrivea foarte mult cu Sfanta Scriptura). Dar, nu stiam cine sunt cei care vorbesc la acele emisiuni (nu-si declinau identitatea). I-am gasit totusi si am ajuns in biserica lor. Am fost placut impresionat de limpezimea doctrinei lor. Am decis sa fac legamantul meu cu Dumnezeu in acea biserica (din care fac parte si azi).

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de vasalie

Nu au dat altii peste mine. Eu am dat peste ei. Am fost contactat,cu ceva ani in urma, de martorii lui Iehova. Ei mi-au pus o Biblie in mana (traducerea Cornilescu, nu cea pe care o folosesc acum). Dar, dupa ce am inceput sa cunosc Biblia si mi-am dat seama de greselile lor de interpretare, am decis sa nu ma mai intereseze de nici un fel de biserica. Consideram ca bisericile (inclusiv cea ortodoxa) se aseamana foarte mult cu niste partide politice care cauta sa adune cat mai mult electorat.

Am decis sa am o credinta solitara, incercand sa fac voia lui Dumnezeu dupa ceea ce descopeream in Sfanta Scriptura. Ceva totusi ma framanta foarte tare: simteam nevoia sa fac un legamant cu Dumnezeu, prin botez. Nu stiam unde sa ma duc. Intr-o seara, am nimerit pe o frecventa radio, unde se vorbea despre Dumnezeu. Am ascultat acele emisiuni (erau numai seara) mai multe seri la rand. Mi-a placut foarte mult ce auzeam (se potrivea foarte mult cu Sfanta Scriptura). Dar, nu stiam cine sunt cei care vorbesc la acele emisiuni (nu-si declinau identitatea). I-am gasit totusi si am ajuns in biserica lor. Am fost placut impresionat de limpezimea doctrinei lor. Am decis sa fac legamantul meu cu Dumnezeu in acea biserica (din care fac parte si azi).

Ai afirmat, la timpul trecut oarecum, asta: " Consideram ca bisericile (inclusiv cea ortodoxa) se aseamana foarte mult cu niste partide politice care cauta sa adune cat mai mult electorat."

Lucrurile s-au mai schimbat, sau tot la fel vezi Bisericile?

Cum se impaca aceasta conceptie a ta, dupa cele citite in Sfanta Scriptura...de a avea o credinta solitara, incercand sa faci voia lui Dumnezeu, asa cum o vedeai tu in Biblie...dar fara sa fii integrat intre alti credinciosi, sa te rogi impreuna cu ei, sa faci ascultare de cineva...?

Eu cred asa, Biserica lui Hristos nu poate fi constituita dintr-o singura persoana, persoana care sa nu fie in comuniune cu nimeni...din Biserica Lui!

Esti sigur ca tu in solitudinea aleasa, dar neconforma cu Biserica lui Hristos, ai putut intelege Biblia asa cum trebuia, sau ai facut voia lui Dumnezeu?