Vorbirea in limbi la penticostali...

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de penticostalulmantuit

Nu m-am uitat mult pe youtube. Am văzut doar câteva înregistrări care m-au scârbit și nu am mai deschis. Sunt convins că, pe acolo sunt și filmulețe faine cu penticostali dar am o propunere:

Dacă nu e și asta o capcană :), trimite-mi un link să o văd o înregistrare, pune întrebări la obiect din ce se întâmlă acolo și, dacă mă voi pricepe voi fi gata să comentez.

Eu, ca să înțeleg ce se întâmplă în bisericile ortodoxe a trebuit să fac un efort de voință, să-mi extind limitele și să observ empatic ce se petrece dincolo de gardurile confesiunii mele.

Cu educația mea de penticostal, ceea ce puteam vedea era foarte ciudat.

Ai idee cam ce șoc este pentru un penticostal ca mine, care în copilărie și în tinerețe nu a intrat niciodată într-o biserică ortodoxă, și care a auzit: „ cei din lume (ortodocșii, te-ai prins) sunt idolatri. Pe lângă alți idoli pe care îi au (icoane, chipuri cioplite, etc) ei se închină și la cadavre”. Ok, tu, NP, nu prea crezi că se poate întâmpla așa ceva, dar după câțiva ani vezi în câteva înregistrări video că ei nu doar se închină ci chiar le sărută.
Îți pot spune: creștinii de orice culoare confesională pot fi oripilați de ceea ce văd la vecinii lor. Așa au fost educați (îndoctrinați) să respingă cu scârbă ce e „dincolo”.

Buuuun. Cum se ajunge dintr-o poziție de NP șocat, oripilat de ceea ce vede , la atitudinea: de fapt ortodocșii sunt creștini și pentru aproape tot ceea ce ei fac au suficiente argumente care țin de Sfânta Scriptura și/sau Sfânta Tradiție? Eu știu câțiva pași pentru că am parcurs acest drum.

Dar dacă creștinul dintr-o biserică, indiferent care este aceea NU VREA să înțeleagă ce se petrece în cealaltă tabără creștină el nu va înțelege. De fapt așa e și cel mai comod. Și cel mai plăcut pentru mândria noastră: „noi suntem cei mai tari, toți ceilalți sunt niște fraieri”

Ce tot încerc să spun? Tu nu ai șanse să înțelegi ce se petrece la penticostali sau la catolici sau la...x, dacă ceea ce vrei de fapt, este doar să ridiculizezi diferențele dintre tine și ei.


Am răspuns și în postarea trecută: nici un dar al Duhului Sfânt nu aparține unei biserici creștine. Darurile aparțin lui Dumnezeu. El le împarte după cum voiește El oricăror creștini amintiți de tine mai sus.

Mă bucur că nu ai trecut acolo mormonii sau secta AUM.

Pentru că eu când spun creștini mă refer la toți cei care în doctrină acceptă fără rezerve Crezul Niceeano- Constantinopolitan iar în practică își dau toată sârguința să adauge la credința lor, fapta.

Nu cred în daruri ale penticostalilor, adventiștilor catolicilor sau ortodocșilor. Cred în darurile Duhului Sfânt din 1 Corinteni 12:8-10, Romani 12:6-8 și Efeseni 4:11. Ele au fost date Bisericii, sunt valabile cât vor ținea veacurile și cei care le acceptă, le cred și le practică sunt binecuvântați.

Hai, ca sa elimin riscul de a intinde capcane, sau de a fi acuzata ca sunt rea ...aleg sa nu mai postez nimic din ceea ce putem vedea cu totii pe youtube.

Insa, pentru a nu mai lungi pisica, am o intrebare: youtube-ul e plin de inregistrari in care Duhul Sfant(?!?) coboara peste penticostali, dar toate sunt din tari straine...si absolut toti penticostalii romani sunt amarati, suparati, si acuza pe respectivul care doar a postat niste inregistrari...ca e rea vointa, si ca e o pura intentie de a discredita acest cult, care nu ar avea nici in clin, si nici maneca cu cele prezentate acolo...

Buuun, am inteles...rea vointa, omul e hain la suflet, daaar..penticostalii din Romania nu par a fi straini de tehnologia aceasta, si inregistreaza cu entuziasm...cantece, formatii, botezuri, predici...dar absolut nimic din ceea ce se petrece in comunitate in timpul...coborarii Duhului Sfant, sau vorbirii in limbi.

De ce se ataca ceva, si nu se prezinta adevarul atunci?...pentru a le da posibilitatea tuturor care nu inteleg ce sa intampla in aceste inregistrari ( si le gasesc siderante), sa poata vedea ce e deplasat, exagerat, de la cel rau...si cum arata darul, in forma lui frumoasa, de la Dumnezeu, dar care schimba suflete, le apropie...si le arata Adevarul.

Sper sa nu imi spui, ca le e frica ca nu toti pot intelege , sau ca nu au ajus la acea masura la care sa simta...pentru ca Sfintii Apostoli vorbeau in limbi paganilor, si nu tineau darul pentru ei...intrucat acest dar era pentru a-i ajuta pe cei care ar fi inteles mai greu...sa inteleaga.

În prealabil postat de AndruscaCIM

De ce se ataca ceva, si nu se prezinta adevarul atunci?...pentru a le da posibilitatea tuturor care nu inteleg ce sa intampla in aceste inregistrari ( si le gasesc siderante), sa poata vedea ce e deplasat, exagerat, de la cel rau...si cum arata darul, in forma lui frumoasa, de la Dumnezeu, dar care schimba suflete, le apropie...si le arata Adevarul.

Cred că acestea ar fi câteva motive :
1. Măcar că acest dar este diferențierea cea mai vizibilă între penticostali și celelalte confesiuni, de fapt vorbirea în limbi este un aspect minor în teologia și practica celor mai multe biserici penticostale din Ro.

2. Datorită formării într-o țară ortodoxă, penticostalii români au o altă cultură decât cei americani. Nu sunt la fel de porniți pe exhibiții. Ei consideră vorbirea în limbi ca fiind o experiență valoroasă între ei și Dumnezeu. Nu pentru paradă.

3. Nu cred că un film pe youtube cu o vorbire în limbi veridică, frumoasă, miraculoasă, etc. etc., ar convinge pe cineva. De exemplu lumina sfântă de Paște de la Ierusalim este înregistrată pe youtube. Crezi că a convins acest film marea masă de necredincioși? Dintr-o dată toată planeta crede în acest miracol? Probabil că doar a intrigat sau a distrat. După mine, procentul celor care cred și al scepticilor este același ca și înaintea postării filmulețului.

În prealabil postat de AndruscaCIM

darul care schimba suflete si... le arata Adevarul.

În prealabil postat de AndruscaCIM

...pentru ca Sfintii Apostoli vorbeau in limbi paganilor, si nu tineau darul pentru ei...

Aceasta este o interpretare ortodoxă posibilă dar cu foarte slab fundament în Sfânta Scriptură, Sfânta Tradiție sau Istoria Bisericii.

De fapt Sfintii Apostoli îi vorbeau lui Dumnezeu.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de penticostalulmantuit

Cred că acestea ar fi câteva motive :
1. Măcar că acest dar este diferențierea cea mai vizibilă între penticostali și celelalte confesiuni, de fapt vorbirea în limbi este un aspect minor în teologia și practica celor mai multe biserici penticostale din Ro.

2. Datorită formării într-o țară ortodoxă, penticostalii români au o altă cultură decât cei americani. Nu sunt la fel de porniți pe exhibiții. Ei consideră vorbirea în limbi ca fiind o experiență valoroasă între ei și Dumnezeu. Nu pentru paradă.

3. Nu cred că un film pe youtube cu o vorbire în limbi veridică, frumoasă, miraculoasă, etc. etc., ar convinge pe cineva. De exemplu lumina sfântă de Paște de la Ierusalim este înregistrată pe youtube. Crezi că a convins acest film marea masă de necredincioși? Dintr-o dată toată planeta crede în acest miracol? Probabil că doar a intrigat sau a distrat. După mine, procentul celor care cred și al scepticilor este același ca și înaintea postării filmulețului.

Nu era vorba de inregistrarile de pe youtube, si nici nu cred ca poate fi facuta vreo comparatie intre vorbirea in limbi ( lucru care are loc exclusiv in interiorul comunitatii, si se vede ca se evita foarte clar...ca altcineva, de alta confesiune, pagan, ateu sa fie prezent la aceste manifestari)...si lumina Sfanta, la care poate participa oricine, de orice confesiune, pagan, sau ateu...deci nu se inchid usile, nu e nimic ascuns, jenant, si ferit de ochii celor care nu ar putea..."intelege".

La o adica poti sa nu intelegi, poti sa intelegi...dar e treaba fiecaruia, pe cand in cazul vostru...parca ar exista o teama. Cum se explica acest sentiment in contextul in are o minune e pentru tot omul, pentru ca e de la Dumnezeu, si nu ar avea de ce sa fie inchisa intr-o colivie?

În prealabil postat de penticostalulmantuit;236964Aceasta este o interpretare ortodoxă [B

posibilă dar cu foarte slab fundament în Sfânta Scriptură, Sfânta Tradiție sau Istoria Bisericii.[/b]

De fapt Sfintii Apostoli îi vorbeau lui Dumnezeu.

Dezamagitor acest raspuns (pentru mine)...pentru ca in Sfanta Scriptura sunt scrise niste lucruri destul de clare.

Revin cu intrebarea: Care e motivul pentru care acest dar nu se manifesta la fel ca in cazul Sfintilor Apostoli, si nu vorbiti multimilor...nu apropiati suflete prin acest dar, nu aduceti suflete la credinta, dupa cum ii este si menirea..

Sincer, mie mi se pare ca raspunsul dat de tine ar fi chiar pentru cultul tau, pentru ca eu am impresia ca ceea ce se intampla acolo...e doar o interpretare.

În prealabil postat de AndruscaCIM

Nu era vorba de inregistrarile de pe youtube, si nici nu cred ca poate fi facuta vreo comparatie intre vorbirea in limbi ( lucru care are loc exclusiv in interiorul comunitatii, si se vede ca se evita foarte clar...ca altcineva, de alta confesiune, pagan, ateu sa fie prezent la aceste manifestari)...si lumina Sfanta, la care poate participa oricine, de orice confesiune, pagan, sau ateu...deci nu se inchid usile, nu e nimic ascuns, jenant, si ferit de ochii celor care nu ar putea..."intelege".

Cred că la mijloc e doar o lipsă de informație. Cum ai ajuns la concluzia că ne-ar fi jenă de acest frumos dar? Ne este jenă să îl punem aiurea pe youtube.

Nu există absolut nici o diferență în ceea ce privește posibilitatea participării la slujba de la Ierusalim și posibilitatea participării la toate slujbele din Biserica Penticostală. Prezența creștinilor din orice confesiune, a păgânilor sau a ateilor nu e doar permisă, este de-a binelea dorită.

Deci, la nici o slujbă nu se închid ușile. Mai mult, penticostalii se adună uneori peste săptămână și în case particulare. Și acolo prezența „oaspeților” e binevenită. Prozelitismul poate avea loc oriunde și oricând.

În prealabil postat de AndruscaCIM

Dezamagitor acest raspuns (pentru mine)...pentru ca in Sfanta Scriptura sunt scrise niste lucruri destul de clare.

Revin cu intrebarea: Care e motivul pentru care acest dar nu se manifesta la fel ca in cazul Sfintilor Apostoli, si nu vorbiti multimilor...nu apropiati suflete prin acest dar, nu aduceti suflete la credinta, dupa cum ii este si menirea..

Știi, eu sunt un teolog amator :). Citesc din Biblie când și când. Dacă e vreun verset în care se spune ce zici tu mai sus dă-mi-l și mie, te rog.

[TIBS]

de ce-si zice unul penticostalul mantuit? de cand e mantuirea o certitudine?

În prealabil postat de TIBS

de ce-si zice unul penticostalul mantuit? de cand e mantuirea o certitudine?

Dar de ce crede altul că penticostalul e mântuit cu certitudine. El are o mântuire nesigură, incertă.
Dar și o mântuire incertă tot mântuire se numește.

[TIBS]

de ce se imbraca lupii in piei de oaie? si de ce sunt unii care chiar ii primesc pe acesti lupi si stau de vorba cu ei?

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de penticostalulmantuit

Cred că la mijloc e doar o lipsă de informație. Cum ai ajuns la concluzia că ne-ar fi jenă de acest frumos dar? Ne este jenă să îl punem aiurea pe youtube.

Nu există absolut nici o diferență în ceea ce privește posibilitatea participării la slujba de la Ierusalim și posibilitatea participării la toate slujbele din Biserica Penticostală. Prezența creștinilor din orice confesiune, a păgânilor sau a ateilor nu e doar permisă, este de-a binelea dorită.

Deci, la nici o slujbă nu se închid ușile. Mai mult, penticostalii se adună uneori peste săptămână și în case particulare. Și acolo prezența „oaspeților” e binevenită. Prozelitismul poate avea loc oriunde și oricând.

Ihm, am inteles...dar oricum, tot nu inteleg de ce posteaza inregistrari cu botezuri, predici, concerte, cantece, si acest moment care este la fel de public ca si celalalte, nu poate fi vizionat...

În prealabil postat de penticostalulmantuit

Știi, eu sunt un teolog amator :). Citesc din Biblie când și când. Dacă e vreun verset în care se spune ce zici tu mai sus dă-mi-l și mie, te rog.

Iiti dai seama ca si eu tot un teolog la fel de amator sunt, dar vad aceste lucruri scrise, negru pe alb...lucruri care nu au nicio legatura cu darul specific penticostalilor.

Limbile sînt spre semn, nu credincioşilor, ci necredincioşilor (I Corinteni 14, 22).

6. Şi iscându-se vuietul acela, s-a adunat mulţimea şi s-a tulburat, căci fiecare îi auzea pe ei vorbind în limba sa.
7. Şi erau uimiţi toţi şi se minunau zicând: Iată, nu sunt aceştia care vorbesc toţi galileieni?
8. Şi cum auzim noi fiecare limba noastră, în care ne-am născut?
9. Parţi şi mezi şi elamiţi şi cei ce locuiesc în Mesopotamia, în Iudeea şi în Capadocia, în Pont şi în Asia,
10. În Frigia şi în Pamfilia, în Egipt şi în părţile Libiei cea de lângă Cirene, şi romani în treacăt, iudei şi prozeliţi,
11. Cretani şi arabi, îi auzim pe ei vorbind în limbile noastre despre faptele minunate ale lui Dumnezeu!
12. Şi toţi erau uimiţi şi nu se dumireau, zicând unul către altul: Ce va să fie aceasta? (Fapte 2, 1-12)


Deci, cine interpretaza si ce? Ce ar fi de interpretat aici, in afara de faptul ca darul e pentru necredinciosi in special, se vorbea in limbi cunoscute, si astfel cei prezenti intelegeau mesajul Sfantilor Apostoli...pentru ca asta era si scopul?

In fine, ce fundament aveti voi, pentru ca am vazut ca ai afirmat ca noi nu avem nici unul, ceea ce inseamna ca tu ( asa amator cum esti) le cunosti pe cele care fundamenteaza darul vostru?

Eu spun ca de moment ce cei prezenti nu pot intelege mesajul...e o inselare de la cel rau, si atat....si nu are cum sa fie darul de care se vorbeste in Sfanta Scriptura, si poate ar trebui numit altfel, pentru ca e confuzie!

În prealabil postat de AndruscaCIM

Ihm, am inteles...dar oricum, tot nu inteleg de ce posteaza inregistrari cu botezuri, predici, concerte, cantece, si acest moment care este la fel de public ca si celalalte, nu poate fi vizionat...

Penticostalii români sunt sensibili, Andrusca. Am mai spus, ei nu pun pe net momentele de rugăciune, de vorbire în alte limbi și altele asemenea lor. Ăsta e stilul lor, ce vrei.

Nici eu, măcar că am văzut pe net tot felul de filmulețe cu Biserica Ortodoxă nu am văzut pusă o exorcizare, bunăoară. „Hai să vedeți fraților cum am făcut noi o exorcizare în biserica x!”. Haideți să vă învățăm cum se face o exorcizare în cinci pași simpli. Nu prea merge. Că așa-i românul.

În prealabil postat de AndruscaCIM

Limbile sînt spre semn, nu credincioşilor, ci necredincioşilor[/i] (I Corinteni 14, 22).

La versetul ăsta habar nu am ce să răspund. M-am mai gândit la el dar chiar nu-mi vine nici o idee cam ce ar putea să însemne. Asta demonstrează clar cât sunt de amator.

În prealabil postat de AndruscaCIM

[b]6. Şi iscându-se vuietul acela, s-a adunat mulţimea şi s-a tulburat, căci fiecare îi auzea pe ei vorbind în limba sa.
7. Şi erau uimiţi toţi şi se minunau zicând: Iată, nu sunt aceştia care vorbesc toţi galileieni?
8. Şi cum auzim noi fiecare limba noastră, în care ne-am născut?
9. Parţi şi mezi şi elamiţi şi cei ce locuiesc în Mesopotamia, în Iudeea şi în Capadocia, în Pont şi în Asia,
10. În Frigia şi în Pamfilia, în Egipt şi în părţile Libiei cea de lângă Cirene, şi romani în treacăt, iudei şi prozeliţi,
11. Cretani şi arabi, îi auzim pe ei vorbind în limbile noastre despre faptele minunate ale lui Dumnezeu!
12. Şi toţi erau uimiţi şi nu se dumireau, zicând unul către altul: Ce va să fie aceasta? (Fapte 2, 1-12)

Dincoace însă îmi pare mai cu schepsis.

1. Tu ai spus că apostolii vorbeau mulțimilor.
Versetele astea nu prea zic așa ceva. Versetele nu spun cui vorbeau apostolii. Zic doar că mulțimile înțelegeau ce vorbeau ei. Fiecare îi auzea vorbind în limba sa. Tu zici că vorbeau mulțimilor. Eu aș vrea să cred și nu zic nu. Dar înclin mai degrabă să zic că apostolii se rugau în alte limbi, îl lăudau pe Domnul pentru faptele lui minunate și cele peste 15 etnii prezente înțelegeau rugăciunea în limbi a apostolilor.

2. Tu spui că aduceau sufletele la credință.
Din nou spun că nu este exclus. Dar versetele acestea nu o spun. Sufletele au venit la credință ceva mai târziu. În urma predicii lui Petru. Dar predica lui Petru nu a fost în alte limbi.

Hmm?


P.S.

În prealabil postat de AndruscaCIM

[b]nu are cum sa fie darul de care se vorbeste in Sfanta Scriptura, si poate ar trebui numit altfel, pentru ca e confuzie!

Propun eu o denumire binecunoscută: „bolboroseală în limbi”

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de penticostalulmantuit

Penticostalii români sunt sensibili, Andrusca. Am mai spus, ei nu pun pe net momentele de rugăciune, de vorbire în alte limbi și altele asemenea lor. Ăsta e stilul lor, ce vrei.

Nici eu, măcar că am văzut pe net tot felul de filmulețe cu Biserica Ortodoxă nu am văzut pusă o exorcizare, bunăoară. „Hai să vedeți fraților cum am făcut noi o exorcizare în biserica x!”. Haideți să vă învățăm cum se face o exorcizare în cinci pași simpli. Nu prea merge. Că așa-i românul.

Scuze, dar ceea ce spui tot nu are din nou, nici un sens...cum adica nu pun momente de rugaciune pe net, dar Botezul ala cam ce ar fi? Mie mi se pare la fel de sensibil momentul...insa sa fie oare postat pentru a se vedea cati trec la penticostali, si sa nu fie postat ceea ce ar putea sa ii faca pe unii sa nu mai vrea nicioadata?

Iarasi nu inteleg ce inseamna aceasta comparatie, faci cumva legatura intre vorbirea in limbi, si exorcizare?

Pai ceea ce se intampla la voi ori e rugaciune, ori e exorcizare?

Iti dai seama ca de aici deduc chiar ca nu postati pe net momente urate, ciudate, triste...asa cum si o exorcizare ar putea sminti un om! Eu am auzit ca nici nu e bine sa participi la aceste momente, si nici sa te uiti in ochii acestor oameni...pentru ca nu e bine.

În prealabil postat de penticostalulmantuit

La versetul ăsta habar nu am ce să răspund. M-am mai gândit la el dar chiar nu-mi vine nici o idee cam ce ar putea să însemne. Asta demonstrează clar cât sunt de amator.

Deci il stiai, si in acelasi timp ai afirmat ca modul cum privim noi acest dar, nu are nici un fundament, nici in Sfanta Scriptura, nici in Sfanta Traditie...si nici in Istoria Bisericeasca!!!!

În prealabil postat de penticostalulmantuit

Dincoace însă îmi pare mai cu schepsis.

1. Tu ai spus că apostolii vorbeau mulțimilor.
Versetele astea nu prea zic așa ceva. Versetele nu spun cui vorbeau apostolii. Zic doar că mulțimile înțelegeau ce vorbeau ei. Fiecare îi auzea vorbind în limba sa. Tu zici că vorbeau mulțimilor. Eu aș vrea să cred și nu zic nu. Dar înclin mai degrabă să zic că apostolii se rugau în alte limbi, îl lăudau pe Domnul pentru faptele lui minunate și cele peste 15 etnii prezente înțelegeau rugăciunea în limbi a apostolilor.

2. Tu spui că aduceau sufletele la credință.
Din nou spun că nu este exclus. Dar versetele acestea nu o spun. Sufletele au venit la credință ceva mai târziu. În urma predicii lui Petru. Dar predica lui Petru nu a fost în alte limbi.

As vrea sa spun ca tu incerci doar sa fii convingator prin interpretarile pe care le dai, dar nu se poate spune acest lucru.

Tu ai dubii si nu stii cum sa interpretezi acel verset...desi eu am spus fix acelasi lucru, ca darul nu e pentru credinciosi...ci pentru necredinciosi, si nu s-ar parea ca iti vine usor sa il intelegi, desi este extrem de usor, nu ai ce interpreta...nu ai ce contesta, si ar trebui sa vezi discrepanta intre ceea ce se intampla cu darul la voi, si ce era el, si ca deci...nu prea ar parea a fi acelasi.

In cazul vostru se vrea a fi un dar, dar lucrurile se pare ca nu sunt intelese prea bine, iar mie nu imi pare deloc a fi acelasi dar.

Mai postez inca o data versetele, pentru ca eu nu vad nici un schepsis aici:

1. Şi când a sosit ziua Cincizecimii, erau toţi împreună în acelaşi loc. 2. Şi din cer, fără de veste, s-a făcut un vuiet, ca de suflare de vânt ce vine repede, şi a umplut toată casa unde şedeau ei. 3. Şi li s-au arătat, împărţite, limbi ca de foc şi au şezut pe fiecare dintre ei. 4. Şi s-au umplut toţi de Duhul Sfânt şi au început să vorbească în alte limbi, precum le dădea lor Duhul a grăi. 5. Şi erau în Ierusalim locuitori iudei, bărbaţi cucernici, din toate neamurile care sunt sub cer. 6. Şi iscându-se vuietul acela, s-a adunat mulţimea şi s-a tulburat, căci fiecare îi auzea pe ei vorbind în limba sa. 7. Şi erau uimiţi toţi şi se minunau zicând: Iată, nu sunt aceştia care vorbesc toţi galileieni? 8. Şi cum auzim noi fiecare limba noastră, în care ne-am născut? 9. Parţi şi mezi şi elamiţi şi cei ce locuiesc în Mesopotamia, în Iudeea şi în Capadocia, în Pont şi în Asia, 10. În Frigia şi în Pamfilia, în Egipt şi în părţile Libiei cea de lângă Cirene, şi romani în treacăt, iudei şi prozeliţi, 11. Cretani şi arabi, îi auzim pe ei vorbind în limbile noastre despre faptele minunate ale lui Dumnezeu! 12. Şi toţi erau uimiţi şi nu se dumireau, zicând unul către altul: Ce va să fie aceasta?

Deci, erau in Ierusalim oameni de toate neamurile, si acestia toti ii auzeau pe Apostoli vorbind limba lor, ceea ce ar fi fost cam greu...pentru ca se stia ca ei erau galileieni...si nu parti, arabi, elamiti...dar ei vorbeau limbile acelea (care nu se invatau la scoala).

Multimea aceasta de oameni care vorbea limbi diferite, intelegea mesajul Apostolilor...si intelegeau faptele minunate ale lui Dumnezeu, spuse pe limba lor!

Astfel, darul e pentru ca Apostolii sa vorbeasca multimilor, sa propovaduiasca Cuvantul lui Dumnezeu, unor oameni care nu intelegeau limba evreiasca...dar cu ajutorul darului, Il intelegeau...si in asta consta minunea.

Deci ei auzeau toate acestea in limba lor materna, nu aveau nevoie de translator...auzeau bine totul, si doar se mirau ca Apostolii pot vorbi limba lor!!

În prealabil postat de penticostalulmantuit

Propun eu o denumire binecunoscută: „bolboroseală în limbi”

Nu stiu ce sa zic, aceasta expresie caracterizeaza exact faptul ca cica...cel care vorbeste ar avea nevoie de un translator( unul, dar de ce unul, si nu pe putin jumatate de sala), tie nu ti se pare deloc ciudat?

Adica Doamne fereste, toti penticostalii primesc acest dar, toti vorbesc..deci sunt la fel de merituosi, insa nu se inteleg unul pe altul?

Ce sa mai zic de faptul ca toata lumea prezenta in acel loc, ar trebui sa inteleaga ce spun cei care vorbesc in limbi, pentru ca asta e sensul...in caz contrar e un show, si atat...si dorinta de a arata ca ai si tu darul, in public...ca nu cumva sa se creada ca nu il ai, ca nu...dupa aia s-ar deduce ca nu auzi, nu intelegi...si esti varza!

Iar daca e rugaciune ( si nu mesaj catre multime), atunci ar trebui sa aiba loc in particular, iar daca e un moment atat de intim, atunci ar trebui sa aiba loc numai intre credincios si Dumnezeu ( daca restul oricum nu inteleg nimic, deci de ce sa stai si bolborosesti in fata adunarii( care s-ar uita numai la transa celui daruit) si ce poate insemna acest lucru, ca eu nu ma prind?

Ce inteleg penticostalii din versetele de mai sus, inclusiv acesta :Limbile sînt spre semn, nu credincioşilor, ci necredincioşilor (I Corinteni 14, 22)?