Ingerul pazitor,pentru toti oamenii sau numai pentru crestini?

[zoridezi]

În prealabil postat de mihailt

Eu raman la parerea ca fiecare om are Sfant inger pazitor.
Nu cred ca s-a dat dogma de Sfintii Parinti ca numai cei botezati in numele Preasfintei Treimi au Sfinti Ingeri pazitori.
Stiu rugaciunea aceea de dimineata care zice asa de aceea am si deschis topicul acesta,dar rugaciunea aceea cine stie de cand e introdusa in BO,nu scrie acolo ca ar fi a vreunui Sfant Parinte cum scrie la alte rugaciuni de dimineata ca sunt a Sfantului Macarie cel Mare,sau a Sfantului Vasile cel Mare sau ale Sfantului Ioan Gura de Aur.

Si eu cred la fel!

În prealabil postat de Jane Says

Nu scrie cine a scris-o, e o compilatie de citate din scripturi si din scrierile unor parinti.

Nu stiu, eu nu cred in nenoroc si nici in noroc. Sunt sigura ca Dumnezeu stie foarte bine ce face cu fiecare si ca trimite sufletele la o adresa precis dpdv al timpului/spatiului. Cred ca un ortodox are multi talanti si ajutoare (harul de la botez, inger pazitor, Biserica si tainele sale) in a ajunge la Dumnezeu si ca raspunsul pe care il dam noi va fi mult mai greu decat unul care n-a avut toate acestea.

Iar ce mi se pare mie drept sau nedrept nu are nici o relevanta. Cred ca ar trebui sa fim ENORM de recunoscatori in primul rand. Sa ne cutremuram. Si sa citim capitolele 2 si 3 din epistola catre romani :)

Eu n-am incredere decat in Sfintii Parinti, nu ma intereseaza infloriturile altora!
Vreau sa stiu care Sfant a spus ca numai la Botez se primeste inger pazitor!
Gata, "prostestez" ca m-am enervat

[voxdei55]

Citind postarile unor forumisti de pe acest topic imi este greu sa cred ca niste oameni care folosesc totusi internetul si au acces la informatii cred in povesti pentru adormit copiii.Conform unor statistici in fiecare zi pe planeta mor 50000 de copii din care 20000 de foame.Ce fac atunci ingerii pazitori ai acestora,..ce pazesc?Dar la cutremure sau alte calamitati unde mor cu miile...nevinovati,de toate varstele..unde le sant ingerii pazitori.Cum puteti trai fara sa va intrebati ...de ce toate astea?Unde e iubirea de care vorbim..si in care ne innecam sperantele..

[podolski_2]

Si tu crezi ca daca nu crezi in Dumnezeu asta rezolva problemele saraciei in lume?

[voxdei55]

În prealabil postat de podolski_2

Si tu crezi ca daca nu crezi in Dumnezeu asta rezolva problemele saraciei in lume?

Nici prin cap sa nu-ti treaca ca sant ateu...ba mai mult cosider ateismul cauza multor probleme actuale.Numai ca trebuie sa judecam cu capul..pentru ca Dumnezeu ne-a inzestrat cu judecata si sa disociem fantezia de adevar.Eu il vad pe Dumnezeu diferit de felul in care il prezinta biserica...mult mai bun si tolerant si care nu se poticneste de glume de genul multor ritualuri imaginate de diverse persoane si devenite reguli pe la slujbe.

În prealabil postat de voxdei55

Conform unor statistici in fiecare zi pe planeta mor 50000 de copii din care 20000 de foame. Ce fac atunci ingerii pazitori ai acestora,..ce pazesc?

Ingerii pazitori ai unor astfel de suflete ar trebui sa fim noi, tu si cu mine, fireste nu pentru cei din celalalt capat al lumii, ci din tarisoara noastra, din orasul nostru, de prin locul pe unde stam. Este treaba noastra sa facem ceva, iar daca nu facem e vina noastra ca unii mor sau sufera de foame. Numai mancarea care se arunca la gunoi din restaurante(sau pe care o aruncam noi) si tot felul de alte locuri ar fi suficienta sa hraneasca aceste fiinte de care nu ne pasa noua lumii care cat de cat o ducem mai bine.

În prealabil postat de voxdei55

Dar la cutremure sau alte calamitati unde mor cu miile...nevinovati,de toate varstele..unde le sant ingerii pazitori.Cum puteti trai fara sa va intrebati ...de ce toate astea?

Nu e usor sa privesti un Pamant care geme de durere, in fiecare zi ne vin la ureche parca din ce in ce mai multe vesti groaznice si parca devenim tot mai insensibili. Si daca te uiti prin Scripturi spune ca astea sunt doar inceputul durerilor. As compara situatia actuala cu aceea din Vechiul Testament in care poporul fiind nemultumit, Dumnezeu si-a "luat mana" Sa protectoare si oamenii au fost atacati de tot felul de taratoare, de serpi si multi au murit. Si lumea noastra cred ca experimenteaza asa ceva dar la un nivel mult mai ridicat, Dumnezeu ne lasa sa vedem cum este fara protectia Sa, noi insine dandu-L afara de pe unde am putut. Si totusi cei mai multi nu tanjim dupa interventia Sa. Ba mai rau, ridicam pumnul, ne umplem de manie importriva Celui care ne vrea binele, dar pe care noi de multe ori nu mai avem puterea si nici dorinta sa-l alegem. Ne-am obisnuit cu ale noastre, mergem mai departe cum am fost obisnuiti, nu ne mai trebuie nimic. Pacatele noastre ale tuturor genereaza nenorocirea, neimplicarea, nici macar in rugaciune lasa drum liber oricarei catastrofe. Nu ne mai pasa de nimeni si nimic, decat de noi, dar cateodata nici macar atat.

În prealabil postat de voxdei55

Unde e iubirea de care vorbim..si in care ne innecam sperantele..

Pai, iubirea, nu e. Unul dintre semnele revenirii Mantuitorului este acesta, anume ca dragostea celor mai multi se va raci, va disparea. Iar cand omul nu mai are dragoste, nici macar pentru persoana lui de multe ori, atunci devine altceva. Nu ne ramane decat sa ne rugam sa nu fim dintre aceia, dar nu pentru o dragoste care sta comod in fotoliu, ci care se implica, se duce, se intereseaza, nu vede numai folosul sau.

[voxdei55]

În prealabil postat de almaris

Ingerii pazitori ai unor astfel de suflete ar trebui sa fim noi, tu si cu mine, fireste nu pentru cei din celalalt capat al lumii, ci din tarisoara noastra, din orasul nostru, de prin locul pe unde stam. Este treaba noastra sa facem ceva, iar daca nu facem e vina noastra ca unii mor sau sufera de foame. Numai mancarea care se arunca la gunoi din restaurante(sau pe care o aruncam noi) si tot felul de alte locuri ar fi suficienta sa hraneasca aceste fiinte de care nu ne pasa noua lumii care cat de cat o ducem mai bine.
Nu e usor sa privesti un Pamant care geme de durere, in fiecare zi ne vin la ureche parca din ce in ce mai multe vesti groaznice si parca devenim tot mai insensibili. Si daca te uiti prin Scripturi spune ca astea sunt doar inceputul durerilor. As compara situatia actuala cu aceea din Vechiul Testament in care poporul fiind nemultumit, Dumnezeu si-a "luat mana" Sa protectoare si oamenii au fost atacati de tot felul de taratoare, de serpi si multi au murit. Si lumea noastra cred ca experimenteaza asa ceva dar la un nivel mult mai ridicat, Dumnezeu ne lasa sa vedem cum este fara protectia Sa, noi insine dandu-L afara de pe unde am putut. Si totusi cei mai multi nu tanjim dupa interventia Sa. Ba mai rau, ridicam pumnul, ne umplem de manie importriva Celui care ne vrea binele, dar pe care noi de multe ori nu mai avem puterea si nici dorinta sa-l alegem. Ne-am obisnuit cu ale noastre, mergem mai departe cum am fost obisnuiti, nu ne mai trebuie nimic. Pacatele noastre ale tuturor genereaza nenorocirea, neimplicarea, nici macar in rugaciune lasa drum liber oricarei catastrofe. Nu ne mai pasa de nimeni si nimic, decat de noi, dar cateodata nici macar atat.
Pai, iubirea, nu e. Unul dintre semnele revenirii Mantuitorului este acesta, anume ca dragostea celor mai multi se va raci, va disparea. Iar cand omul nu mai are dragoste, nici macar pentru persoana lui de multe ori, atunci devine altceva. Nu ne ramane decat sa ne rugam sa nu fim dintre aceia, dar nu pentru o dragoste care sta comod in fotoliu, ci care se implica, se duce, se intereseaza, nu vede numai folosul sau.

Din pacate draga prietene..intotdeauna a fost la fel,poate si mai rau.Si cand ma gandesc ca toate sant din vina lui Adam...ca puteam sta cu totii acum in rai.

În prealabil postat de voxdei55

Si cand ma gandesc ca toate sant din vina lui Adam...ca puteam sta cu totii acum in rai.

Nu stiu daca e vina lui Adam, era o vreme cand gandeam si eu la fel, dar mi-am dat seama cumva ca noi repetam aceeasi greseala a lui de fiecare data cand savarsim un pacat, iar de cele mai multe ori o facem constient, cunoscand care vor fi consecintele. Un pacat odata savarsit, da nastere la un potop de multe altele, odata patruns virusul, devine din ce in ce mai greu. Daca urmarim desfasurarea evenimentelor din Geneza vedem si la parintele nostru Adam acelasi lucru. Dupa ce a comis-o, e deja un alt om, da vina pe nevasta-sa pentru ceea ce a facut, paseaza responsabilitatea. Cat priveste a fi in rai, cred ca daca ne vom dori asta din tot sufletul si vom actiona ca niste locatari ai acelui loc, Dumnezeu va fi fericit sa ne primeasca. Dar mai e pana atunci. La schimbarea la fata de pe munte in prezenta lui Moise si Ilie, Petru vrea sa faca colibe, cumva ar vrea sa ramana in acel cadru ceresc, dar isi da seama repede ca inca nu e timpul, trebuie sa coboare din nou pentru inca o vreme pe pamantul acesta atat de plin de probleme. Dar ne-a fost promis ca toate vor dura pana intr-o zi, fie ca toti sa avem rabdare in asteptarea acelui moment.

[glykys]

În prealabil postat de voxdei55

Din pacate draga prietene..intotdeauna a fost la fel,poate si mai rau.Si cand ma gandesc ca toate sant din vina lui Adam...ca puteam sta cu totii acum in rai.

Slava Domnului ca Hristos S-a intrupat, a spalat pacatul stramosesc prin moartea si invierea Sa, asa ca toti avem viata vesnica, dupa moarte. Ori in iad, ori in rai, ce-i drept...

[irina_bucuresti]

Citat de voxdei55: Din pacate draga prietene..intotdeauna a fost la fel,poate si mai rau.Si cand ma gandesc ca toate sant din vina lui Adam...ca puteam sta cu totii acum in rai.


Cred ca asa gandea si Adam: "Si cand ma gandesc ca sunt toate din vina Evei... ca puteam sta acum in rai..."

Si Eva poate gandea: "Si cand ma gandesc ca sunt toate din vina sarpelui... ca puteam sta acum in rai..."

Mie imi place cum vorbeste parintele Rafail. Ca le-a dat Dumnezeu sansa sa se caiasca de faptele lor. Cam asta ar fi problema, ca ceva s-a rupt, nu si-au cerut iertare, ci au invinuit pe altul... Si eu ar trebui sa invat sa imi cer iertare catre Doamne, si sa nu invinuiesc pe altii.

M-a uimit ce zicea par. Nicolae Steinhardt. Zicea ca la un moment dat simtea intreaga vina a omului, si se simtea vinovat pana si pt faptul ca se mananca animalele intre ele. Ca in rai mancau iarba... si acum se mananca intre ele...