Nu inteleg

[Jane Says]

Ce intrari se platesc in biserici si eu n-am aflat de ele?
Din cate stiu poti intra oriunde si nu pune nimeni sa platesti nimic, daca nu cumperi lumanari sau nu lasi pomelnice. Mai curand am platit eu cand am intrat prin alea protestante, care aveau statut de muzeu, si cand am fost in Grecia la Meteora. Insa pe la noi nu stiu sa stea cineva cu chitantierul la usa? :O

[Jane Says]

Si chiar daca nu am fost in templul din Ierusalim, nu cred ca se compara atmosfera din bisericile noastre cu ce facusera negutatorii in curtea templului. Templul era unul singur, tot negotul avea loc in curteProbabil ca in epoca templului, eu daca aveam un vitel si doream sa fac un ban, il duceam la templu, il vindeam, negociam preturi, ma certam, nu aveam rest, ma duceam sa schimb monedele, intre timp vitelul meu si toti ceilalti miei mugeau si behaiau, lumea se imbulzea ca la piata, se certau ca ba e prea scump ba e mai ieftin ba vitelul de la cealalta taraba e mai gras, era duh de-asta de contabilitate si piata, nu de sfintenie. Ca sa nu mai zic, pe langa zarva, si de toate mizeriile de pe jos si de mirosul de animale, pasaret, restul. Mai rau ca-n ograda.

Oricat am fi de setati sa criticam TOT ce e in bisericile ortodoxe, a merge pana acolo in a zice ca si in pangarele noastre e la fel si ca stapaneste acelasi duh de obor in locul unde se vand lumanari, icoane, carti si tamaie, e reavointa si exagerare nesimtita. Si-apoi in bisericile mai mici si-asa se vand doar lumanari si se primesc pomelnice, langa iesire. In cele mai maricele si in catedrale pangarele sunt in tinda bisericii. In altele magazinul e cu totul situat afara din biserica. Trebuie sa fii cu totul incrancenat sa sustii ca ar veni Hristos cu biciul ca facem noi negot in biserica, hai sa fim seriosi.

Si daca vreau lumanari si tamaie unde sa ma duc dupa ele, ca sa nu vina ultracorectii cu biciul pe mine? Sa se vanda oare in supermarket, langa cassa, imediat intre tigari si prezervative sau ce? Si carti duhovnicesti de la tarabele de ziare, intre revistele cu dvd-uri porno? Un bilet de tramvai si niste Omilii la Facere, va rog, multumesc. Pe mine ma doare si cand le vad in cateva librarii, la loc "de cinste" printre new ageisme si yoghinisme si tantrisme.

[Noesisaa]

În prealabil postat de Jane Says

Ce intrari se platesc in biserici si eu n-am aflat de ele?
Din cate stiu poti intra oriunde si nu pune nimeni sa platesti nimic, daca nu cumperi lumanari sau nu lasi pomelnice. Mai curand am platit eu cand am intrat prin alea protestante, care aveau statut de muzeu, si cand am fost in Grecia la Meteora. Insa pe la noi nu stiu sa stea cineva cu chitantierul la usa? :O

Da, la manastirile din Moldova, de exemplu. Se plateste intrarea (nu cred ca duminica ls slujba, dar in restul zilelor), apoi pretul intrarii este diferit pentru romani si straini, elevi si ne-elevi.

[Jane Says]

În prealabil postat de Noesisaa

Da, la manastirile din Moldova, de exemplu. Se plateste intrarea (nu cred ca duminica ls slujba, dar in restul zilelor), apoi pretul intrarii este diferit pentru romani si straini, elevi si ne-elevi.

Mai, intr-un fel mi se pare de inteles, multa lume se duce acolo nu in calitate de pelerin, ca sa se zideasca duhovniceste, ci in calitate de turist. Ca la Meteora si presupun ca si-n alte locuri care-s percepute mai degraba ca obiective turistice decat locuri sacre in care sa te reculegi. Dar si-n bisericile si catedralele din vest se plateste daca vrei sa intri, presupun totusi ca-n cele mai mici, nu exista taxa de intrare.

În prealabil postat de AndruscaCIM

Imi cer scuze, dar acestea nu sunt obsesii...ci doar leitmotive, ca raspuns la anumite idei negative despre intreaga Ortodoxie ( fara sa aud si ceva pozitiv acolo)...

Ortodoxia ca si alte denominatiuni are si parti bune si parti rele, e absurd sa vezi totul numai in negru.

În prealabil postat de AndruscaCIM

Intrebare adresata pentru ca mi s-a parut ca ataci preotii, dar la modul general...fara sa reiasa de aici ca ar mai fi de fapt si preoti care stiu exact ce presupune preotia, sau ca ai fi vazut vreunul...

Nu atac preotii, nu atac biserica, nu atac nimic pentru ca si daca ar face-o nu mi-ar folosi la nimic. Personal consider ca marea majoritate a preotilor aleg acest drum in viata pentru avantaje de tot felul si nu pentru ca este o chemare de la Dumnezeu. Am tras aceasta concluzie din experienta de viata cu diversi, fie ca practicau preotia, fie se pregateau sa devina. Este valabil si pentru pastori care au tentatii mai putine(in sensul ca presteaza mai putine servicii religioase) dar care pot pica cu mare usurinta in capcana de se crede buricul pamantului prin faptul ca prezinta niste idei de la amvoane. Sau care una spun si alta fac si tot asa, de aceea credinta noastra nu trebuie sa fie dupa ce vedem la altii, altfel vom fi foarte dezamagiti.

[AlinB]

În prealabil postat de almaris

Personal consider ca marea majoritate a preotilor aleg acest drum in viata pentru avantaje de tot felul si nu pentru ca este o chemare de la Dumnezeu. Am tras aceasta concluzie din experienta de viata cu diversi, fie ca practicau preotia, fie se pregateau sa devina. Este valabil si pentru pastori care au tentatii mai putine(in sensul ca presteaza mai putine servicii religioase) dar care pot pica cu mare usurinta in capcana de se crede buricul pamantului prin faptul ca prezinta niste idei de la amvoane. Sau care una spun si alta fac si tot asa, de aceea credinta noastra nu trebuie sa fie dupa ce vedem la altii, altfel vom fi foarte dezamagiti.

Ca sa poti afirma "marea majoritate" ar trebui sa fi cunoscut "marea majoritate".
Ori, ai avut cateva experiente care probabil se pot numara pe degete, cu ce drept faci afirmatii care vizeaza cateva mii de oameni?

[cristina2012]

În prealabil postat de alinnasser2010

Hristos a inviat !

Eu nu inteleg o chestie,acum ceva timp mi-am adus aminte de evanghelia care zicea ca Iisus a intrat in biserica cu biciul si a darmat tarabale la negustori si a certat pe schimbatoii de bani...ei bine daca Iisus a facut asta de ce in biserica se vand icoane,lumanari etc...Nu este tot comert,negustorie ? Stiu ca nu este asa dar poate pare absurd dar de ce nu este asa cum imi imaginez eu ?

Biserica nu traieste de pe urma acestui comert, adaosul comercial este foarte mic, aici este diferenta. In timp ce la templu se faceau afaceri, negustorii aceia traiau bine din comertul la templu, la biserica comertul este strict in interesul credinciosilor. Calculeaza tu cam cat se poate castiga din vinderea lumanarilor si vreo 2 icoane si 2 carti intr-o duminica. GAndeste-te ca e doar o femeie, doua salriate ale bisericii, care, pe langa curatenie mai se ocupa si de vanzarea de lumanari. La salariul pe care il ia, ceea ce face e mai mult de dragul bisericii, decat pentru bani. Pe cand la templu erau multi negustori si schimbatori de bani interesati sa se imbogateasca din vanzarea animalelor si schimbul de bani... Arata-mi tu o vanzatoare de la pangarul vreunei biserici care sa fie bogata... Daca vei zice ca nu ea ci preotii... iti zic sa fii tu sigura ca nici acei preoti afaceristi si plini de bani, nu cu lumanari si carti fac ei afaceri, ci cu nunti, botezuri, inmormantari, etc. La bisericile lor sunt chiar putine carti si icoane la vanzare si nu au preturi mai mari decat in alte puncte de vanzare (biserici, librarii, magazine de obiecte religioase, etc).

În prealabil postat de almaris

Nu atac preotii, nu atac biserica, nu atac nimic pentru ca si daca ar face-o nu mi-ar folosi la nimic. Personal consider ca marea majoritate a preotilor aleg acest drum in viata pentru avantaje de tot felul si nu pentru ca este o chemare de la Dumnezeu. Am tras aceasta concluzie din experienta de viata cu diversi, fie ca practicau preotia, fie se pregateau sa devina. Este valabil si pentru pastori care au tentatii mai putine(in sensul ca presteaza mai putine servicii religioase) dar care pot pica cu mare usurinta in capcana de se crede buricul pamantului prin faptul ca prezinta niste idei de la amvoane. Sau care una spun si alta fac si tot asa, de aceea credinta noastra nu trebuie sa fie dupa ce vedem la altii, altfel vom fi foarte dezamagiti.

Pe noi ar trebui sa ne intereseze doar activitatea preoteasca, nu viata particulara a preotului, care este si el tot om, si tot supus greselii si multor ispite.
Aseara am vazut la TV, ca vor aparea masini, care vor merge fara sa fie conduse de om, ci teleghidate din satelit, capabile fiind sa anticipeze situatiile de colidare si astfel, sa evite accidentele. Ce mai, idealul de masina! Poate ca astfel de preoti "roboti", lipsiti de orice pacat ne dorim multi. Ma intreb insa, daca acestia vor mai arata smerenia si iertarea, sau ne vor cantari greu orice pacat de-al nostru. Oare asa ceva ne dorim? Poate ar fi bine sa transferam asupra noastra dorinta de curatie; ar fi si mai usor si mai practic. Atunci ar dispare orice dezamagire, caci ne-am da seama cat de greu se obtine si cat de greu se mentine acea curatie, pe care o cerem de la altii.
Hristos a inviat!

[cristina2012]

În prealabil postat de Noesisaa

Da, la manastirile din Moldova, de exemplu. Se plateste intrarea (nu cred ca duminica ls slujba, dar in restul zilelor), apoi pretul intrarii este diferit pentru romani si straini, elevi si ne-elevi.

Bisericile sunt lacasuri de cult, nu muzee. Oricum la muzee se plateste intrarea. Manastirile din MOldova sunt niste muzee vii. Oare ele nu merita ceea ce merita un muzeu laic? Vizitele acestea oare nu costa si ele manastirea (curatenie, paza, curent electric, toalete...)?

Intr-o seara am ajuns la manastirea Neamt. Programul de vizitare era pe sfarsite. Am intrebat daca putem sa mai intram, noi voiam sa stam putin la slujba. Ni s-a spus ca daca venim pentru slujba nu trebuie sa platim nimic. Am intrat, am stat putin la slujba cu copiii cat au putut sta linistiti, sotul meu a facut cateva fotografii, apoi am plecat.

[costel]

Daca s-ar fi ajuns sa nu mai avem loc in biserica din cauza diferitelor marfuri, as fi luat atitudine. Nu e negotul din vechime asa cum au marturist si alti useri.

Decat sa ne intristam ca avem un loc in biserica unde se vand lumanari, carti, icoane, tamaie, mai bine ne-am intrista ca intram in biserica lipsiti de gandul de a ne impartasi cu Trupul si Sangele Domnului. Si prin asta nu suntem departe de cei care faceau negot in vechime.