L-am visat pe Dumnezeu

[anna21]

1. Nu vreau sa critic, dar ma gandesc ca "luati de val" nu ati observat ca INTERPRETATI VISE. (mai urmeaza niste dat in bobi, ghicit in carte.. ce altceva)

2. Pozitia fata de vise este clara, fara ambiguitati: nu sunt de luat in seama!
Va invit sa cititi cartea "Despre Inselare".
Dau un citat din carte:
"Demonii, care au cale libera spre sufletele noastre in vremea cat suntem treji, au cale libera spre ele si atunci cand dormim. Si in vremea somnului, ei ne ispitesc cu pacatul, amestecand cu inchipuirea noastra si inchipuirea faurita de ei. De asemenea, vazandu-ne ca luam aminte la vise, se silesc sa ne faca visele cat mai interesante, iar in noi sa starneasca o mai mare atentie fata de aceste naluciri, sa ne faca, incetul cu incetul, sa ne incredem in ele. Aceasta incredere este intotdeauna impreunata cu parerea de sine, iar parerea de sine, falsifica modul in care ne vedem cu mintea pe noi insine, iar drept urmare, intreaga noastra activitate se lipseste de dreapta socoteala - exact ce le trebuie demonilor. Celor ce au sporit in parerea de sine, demonii incep sa li se arate in chip de ingeri de lumina, in chip de mucenici si preacuviosi, chiar si in chipul Maicii lui Dumnezeu si al lui Hristos Insusi, fericesc petrecerea lor, le fagaduiesc cununile ceresti, ridicandu-i prin aceasta la inaltimea parerii de sine si a trufiei."

3. Visele de la Dumnezeu sunt o raritate. Putini se invrednicesc de ele si in nici un caz cei care nu-L cauta pe Dumnezeu!
Lucrarea lui Dumnezeu are ca urmare POCAINTA, vederea pacatelor si plangerea lor etc..
NU SUNT DE LAUDA.. ci ajuta omul sa sporeasca duhovniceste (lauda nu aduce niciodata sporire duhovniceasca!)


4. Parker si-a delimita clar pozitia si nu este crestin.
De altfel si imaginea lui de prezentare ne indica de unde se hraneste spiritual (.. jim morrison - doors - portile perceptiei ale lui huxley - iluminarea dobandita in stari modificate de constiinta blah, blah...). A facut o alegere. Voi i-o confirmati (implicit, prin interpretarile voastre, laude felicitari! este de rasu-plansu!). Nu este bine.

În prealabil postat de Parker

LapetiteMoc eu nu cred ca exista satana deci varianta asta e exclusa din mintea mea, satana e doar in oameni, daca Dumnezeu avea un contracandidat il distrugea, doar pentru ca e trecut numele sau prin unele carti nu trebuie sa credem ca intradevar exista, acum e parerea mea, fiecare o poate contesta.

Am precizat ca era soarele care avea o lumina puternica si un chip.

[zoridezi]

În prealabil postat de anna21

4. Parker si-a delimita clar pozitia si nu este crestin.
De altfel si imaginea lui de prezentare ne indica de unde se hraneste spiritual (.. jim morrison - doors - portile perceptiei ale lui huxley - iluminarea dobandita in stari modificate de constiinta blah, blah...). A facut o alegere. Voi i-o confirmati (implicit, prin interpretarile voastre, laude felicitari! este de rasu-plansu!). Nu este bine.

Anna21, cu mine te "certai"?
Se poate sa fi fost un vis amagitor, nu zic. Mai ales ca a zis ca nu crede in existenta diavolului. Asta e un lucru foarte gresit!
Si NU sunt de acord sa ne luam dupa vise... dar nu stim niciodata cum lucreaza Dumnezeu si cum indrepteaza calea pacatosului. Oricum nu cred ca ceea ce a visat Parker e un motiv de lauda, pentru ca L-a intristat pe Dumnezeu. (sau cine era)

Imi cer iertare daca am smintit...

[anna21]

În prealabil postat de zoridezi

Anna21, cu mine te "certai"?
Se poate sa fi fost un vis amagitor, nu zic. Mai ales ca a zis ca nu crede in existenta diavolului. Asta e un lucru foarte gresit!
Si NU sunt de acord sa ne luam dupa vise... dar nu stim niciodata cum lucreaza Dumnezeu si cum indrepteaza calea pacatosului. Oricum nu cred ca ceea ce a visat Parker e un motiv de lauda, pentru ca L-a intristat pe Dumnezeu. (sau cine era)

Imi cer iertare daca am smintit...

Nu, Zori de zi, nu ma cert cu nimeni.
Asa vorbesc eu.. tipator
.. cum L-a intristat pe Dumnezeu? era un vis! wake up!

[zoridezi]

În prealabil postat de anna21

Nu, Zori de zi, nu ma cert cu nimeni.
Asa vorbesc eu.. tipator
.. cum L-a intristat pe Dumnezeu? era un vis! wake up!

Bine ai zis "wake up" :)) Unii desi avem impresia ca suntem treji, dormim dusi cu pluta

[tigerAvalo9]

Haide mai ,sa fim seriosi,dar de visele in care mananci o prajitura delicioasa si in care excaladezi muntii sau zbori sau de ce nu te cateri pe pereti fiind Spiderman,alea sunt tot inselari dracesti?

[Doriana]

Visele pot avea trei surse: de la Dumnezeu, de la cel rau sau din multimea gandurilor, din subconstient. [ cele mai multe] Adica visezi noaptea ce ai citit ziua sau o frica/dorinta ascunsa in tine de ani de zile...etc

Visele de la Dumnezeu au de obicei un mesaj foarte clar si te indeamna la pocainta, curatie, fapte bune. Cele de la satan te sperie sau te indeamna la pacat. Cele din multimea gandurilor nu prea lasa impresii adanci in noi.

[LapetiteMoc]

Am citit in Pateric, si nu gasesc acum fragmentul ca sa-l reproduc... Un calugar pustnic era vizitat in fiecare noapte, in vis, de diavol in chip de inger de lumina si-l indemna sa se trezeasca la rugaciune. Sarmanul calugar nici nu banuia ca este tinta batjocurei necuratului, ci se mandrea in sine ca a fost gasit vrednic sa-i trimita Domnul inger.
Din fericire pentru sufletul lui, un alt pustnic l-a ajutat sa inteleaga inselarea si sa invete astfel sensul mai profund al smereniei.

[zoridezi]

În prealabil postat de LapetiteMoc

Am citit in Pateric, si nu gasesc acum fragmentul ca sa-l reproduc... Un calugar pustnic era vizitat in fiecare noapte, in vis, de diavol in chip de inger de lumina si-l indemna sa se trezeasca la rugaciune. Sarmanul calugar nici nu banuia ca este tinta batjocurei necuratului, ci se mandrea in sine ca a fost gasit vrednic sa-i trimita Domnul inger.
Din fericire pentru sufletul lui, un alt pustnic l-a ajutat sa inteleaga inselarea si sa invete astfel sensul mai profund al smereniei.

O ISTORIOARA CU O VEDENIE FALSA

La un calugar seara, cand voia sa se culce, intra un inger la el in chilie, atat de stralucitor incat ii lua ochii. Si cand intra el, venea si cu mireasma buna, ca sa zica ca este de la Duhul Sfant. Nu-l indemna la rau, ci atat ii spunea : " Scoala-te, robul lui Dumnezeu, la rugaciunea si pravila ta !" Iar el spunea : " Eu mi-am facut rugaciunea ". Dar ingerul spunea : " Nu. Mai roaga-te ". " Eu mi-am facut pravila ". Iar el spunea : " Nu stii ce spune Apostolul Pavel : Neincetat va rugati ? " Si cand voia sa se culce, iar il scula. Omul, daca nu doarme, se tulbura. Nu-l lasa ingerul sa se odihneasca. Si l-a sculat asa timp de vreo trei luni. Iar calugarul zicea : " Cum sa nu ma rog, daca vine ingerul Domnului, ca asa zice Sfantul Apostol Pavel !"
Tulburandu-se el asa, a slabit si s-a imbolnavit. Si se intalneste cu un sihastru batarn, ca in pustia Egiptului erau mii de pustnici, ucenici ai Sfantului Antonie cel Mare. Batranul il vede asa slab si tulburat si-i zice :
- Ce ai frate ? Cum o mai duci ?
- Parinte, bine o duc.
Era un cuvant de mandrie. Insa omul trebuie sa zica cu smerenie ca nu face nimic bun.
- Cum bine ? zice parintele.
- Parinte, cu ajutorul lui Dumnezeu, de trei luni ma scoala ingerul la rugaciune !
- Si cum te scoala ?
- Cand ma culc, el vine langa mine, ma scoala la rugaciune si se roaga si el cu mine !
- Ia aminte, frate, ca acela nu este ingerul Domnului. Acela este satana, care te pandeste pe tine !
- Dar cum, parinte ? Eu vad ca de cand ma scol sunt bolnav si tulburat si niciodata n-am umilinta ca ma impietresc la inima ...
- Uite asa sa faci. Cand va veni sa te scoale la rugaciune, sa zici : " Eu nu vreau sa ma scol acum, ci cand va veni vremea, la miezul noptii. Atunci o sa ma scol. Nu ma scula tu pe mine ".
Daca iti va spune ca este ingerul Domnului, sa-i spui : " Eu sunt un om pacatos si nu-s vrednic sa ma scoale pe mine ingerii !" Diavolul, cand aude de smerenie, fuge. El nu vrea sa spui ca esti om pacatos niciodata, ca el a cazut din mandrie. deci, asa sa-i spui : " Eu sunt un om pacatos, nevrednic sa ma scoale ingerii. Cand voi vrea ma voi scula,; cand nu, voi dormi. Tu sa nu mai vii la mine !"
Si s-a dus calugarul seara acasa si cum a ajuns, s-a culcat. Si a venit ingerul acela si i-a zis :
- Scoala-te, robul lui Dumnezeu, la rugaciunea si pravila ta !
- Nu ma scol !
- Pai de ce ?
- cand voi vrea eu o sa ma scol, nu cand vei vrea tu !
- Blestematule calugar, te-ai dus la batranul acela, care este un calugar mincinos si fatarnic. El te-a invatat sa nu mai asculti de mine ! Dar calugarul acela este iubitor de argint. Ca a venit la el un om sarac si i-a cerut un ban, iar el a zis ca n-are. Si totusi are trei arginti pe un geam. Are trei bani si-i tine intr-o carte pe geam. Si a zis catre sarac ca n-are bani.
Apoi s-a facut nevazut. Dar calugarul a zis :
- Blestematule diavole, eu vad acum ca esti tatal minciunii !
Apoi batranul s-a intalnit cu calugarul. El era inaintevazator. Si i-a zis calugarului : " Nu-i asa ca ti-a zis ca am trei bani pe geam ? Am, dar a venit un betivan, care face numai rau; l-am vazut beat si stiam ca o sa vina o femeie saraca a doua zi si am tinut banii sa-i dau la acea necajita, nu la betivan. Dar tu ia aminte, frate, ca eu stiu ce ti-a spus despre mine, ca sunt iubitor de argint, fatarnic si mincinos. Deci sa nu-l mai asculti ca te duce la pieire, macar ca te scoala la rugaciune ".
Din ziua aceea n-a mai venit ingerul iadului, ca a vazut ca s-a suparat calugarul pe dansul.

http://www.sfaturiortodoxe.ro/pcleopa/14vise.htm

În prealabil postat de LapetiteMoc

Am citit in Pateric, si nu gasesc acum fragmentul ca sa-l reproduc... Un calugar pustnic era vizitat in fiecare noapte, in vis, de diavol in chip de inger de lumina si-l indemna sa se trezeasca la rugaciune. Sarmanul calugar nici nu banuia ca este tinta batjocurei necuratului, ci se mandrea in sine ca a fost gasit vrednic sa-i trimita Domnul inger.
Din fericire pentru sufletul lui, un alt pustnic l-a ajutat sa inteleaga inselarea si sa invete astfel sensul mai profund al smereniei.

E vorba de Patericul Lavrei Pesterilor:
http://www.pateric.ro/cuviosul-isaachie-zavoratul/
SA luam bine aminte, ca sa nu ne insele cel rau. Mai bine mai circumspecti, decat prea increzatori.

[lacrimi]

În prealabil postat de Doriana

Visele pot avea trei surse: de la Dumnezeu, de la cel rau sau din multimea gandurilor, din subconstient. [ cele mai multe] Adica visezi noaptea ce ai citit ziua sau o frica/dorinta ascunsa in tine de ani de zile...etc

Visele de la Dumnezeu au de obicei un mesaj foarte clar si te indeamna la pocainta, curatie, fapte bune. Cele de la satan te sperie sau te indeamna la pacat. Cele din multimea gandurilor nu prea lasa impresii adanci in noi.

Nu intotdeauna cele de la satana te indeamna la pacat... pentru ca, asa cum s-a mai spus, satana se poate preface si in "inger de lumina"... Singurul lucru care nu-l poate face e smerenia (si mai este un lucru - sa-si faca sfanta Cruce - dar voi nu credeti, asa ca nu mai explic degeaba)...