Stie cineva amanunte despre aceasta Conferinta?

[AlinB]

Pai daca ai ascultat "partea despre calendar" adica nu toata conferinta, de ce incerci sa ne spui despre ce n-ai auzit?

E normal sa-ti trimiti audienta sa te verifice atunci cand esti increzator ca ai vrajit-o cu puterea argumentatiei proprii si personale, problema nu se pune daca unele fapte prezentate de Danion sunt reale, problema se pune daca logica care le unesti si ii apartine in calitate de Marturisitor Profesionist este ortodoxa.

Din pacate se pare ca trimiterile dumnealui la Sf. Parinti au tot atata legatura cu ortodoxia cat au trimiterile la citit Biblia din partea neoprotestantilor.

[anna21]

În prealabil postat de AlinB

Pai daca ai ascultat "partea despre calendar" adica nu toata conferinta, de ce incerci sa ne spui despre ce n-ai auzit?

E normal sa-ti trimiti audienta sa te verifice atunci cand esti increzator ca ai vrajit-o cu puterea argumentatiei proprii si personale, problema nu se pune daca unele fapte prezentate de Danion sunt reale, problema se pune daca logica care le unesti si ii apartine in calitate de Marturisitor Profesionist este ortodoxa.

Din pacate se pare ca trimiterile dumnealui la Sf. Parinti au tot atata legatura cu ortodoxia cat au trimiterile la citit Biblia din partea neoprotestantilor.

Pentru ca din cat am citit, stiu ca propaganda stilista s-a facut in multe locuri prin hulirea celor sfinte, prin sfatuirea oamenilor sa nu mearga la slujbe si sa nu se impartaseasca in stil nou etc... Asta stiam eu ca inseamna propaganda stilista (a spune ca nu exista Sf. Taine in cea de stil nou).
Dar Danion nu a contestat biserica ortodoxa, nici nu a hulit.. ci doar a recunoscut ca schimbarea calendarului a fost impusa de .. masoni (ceea ce stiu multi, cred).
Nu stiu de ce vorbeste astfel de lucruri.. cred ca pentru a ne avertiza sa ne ferim de viitoare schimbari in biserica.. asta am inteles eu.

(ok, Alin.. o sa-i ascult toata conferinta.. ba toate conferintele inainte sa indraznesc sa-mi dau cu parerea!)

[Noesisaa]

În prealabil postat de anna21

Dar Danion nu a contestat biserica ortodoxa, nici nu a hulit.. ci doar a recunoscut ca schimbarea calendarului a fost impusa de .. masoni (ceea ce stiu multi, cred).

Cum adica nu a hulit? Poate nu a spus-o verde in fata, dar ceea ce spune el este ca Biserica a GRESIT cand a trecut la calendarul gregorian, ca este la mana masonilor, etc. Cand spui ca Biserica a gresit, si continua sa fie in greseala, ce inseamna asta? Nu inseamna hula impotriva Bisericii?

Mie toata situatia mi se pare ridicola.
Ma uitam saptamana trecuta la un alt filmulet postat de Apologeticum cu marele teolog Ioan Vladuca care spunea niste ineptii mai mari ca el. La el harul unui preot se masoara in aghiasma pe care o sfinteste. Daca agiasma tine, atunci preotul are har, daca nu, nu. Asa ca el, fiindca agiasma facuta de duhovnicul lui, care este pe stil nou, tine, ramane pe stil nou, fiindca duhovnicul e "valid." Daca duhovnicul s-ar muta pe stil vechi, la fel ar face si el. Nu e asta hula impotriva Sf Duh? Biserica ne invata ca o data ce un om a devenit preot, el ramane preot in veci (ca poate fi oprit de la savarsirea Sf Taine si a Sf Liturghii este altceva). Nu este potrivit noua, oamenilor, sa masuram harul unui preot, si nici sa ne indoim. Apoi spunea ca de fapt si sfintirea aghaismei, la fel ca si toate celelalte binecuvantari, este o Sf Taina, ca doar este invocat Sf Duh, la fel ca si la Cununie, Hirotonie, Spovedanie, etc, ca diviziunea asta intre Sf Taine si ierurgii este o prostie imprumutata de la papistasi...Ca o fi ca nu o fi, dar nu este de datoria ta ca si crestin ortodox sa asculti de ceea ce te invata Biserica Ortodoxa? Si daca Biserica Ortodoxa spune ca este o diferenta majora intre sfintirea si binecuvantarea persoanelor si a obiectelor, intre care si apa, nu este hula sa spui ca ceea ce invata Biserica este gresit?

[AlinB]

Dada, si eu ma amas cu o nelamurire, pai daca impartirea in Taine si ierurgii nu e valida, atunci unde intra de exemplu sfintirea masinii? La Taine?
Si alte binecuvantari/sfintiri care se fac?

Inseamna ca avem ceva mai mult decat 7?

[AlinB]

În prealabil postat de anna21

Pentru ca din cat am citit, stiu ca propaganda stilista s-a facut in multe locuri prin hulirea celor sfinte, prin sfatuirea oamenilor sa nu mearga la slujbe si sa nu se impartaseasca in stil nou etc... Asta stiam eu ca inseamna propaganda stilista (a spune ca nu exista Sf. Taine in cea de stil nou).
Dar Danion nu a contestat biserica ortodoxa, nici nu a hulit.. ci doar a recunoscut ca schimbarea calendarului a fost impusa de .. masoni (ceea ce stiu multi, cred).

La chestia cu masonii am indoieli.
Nu prea cred ca a fost impusa a fost consimtita pana la urma.
Si chiar n-ar fi fost o problema daca nu s-ar fi trezit in unii virtutea de a apara calendarul vechi ridicat la nivel de dogma.

Sunt acum biserici pe stil nou si stil vechi in comuniune? Da.
Atunci care este problema?
De ce se dezgroapa potcoave de cai morti si se arunca cu ele in stanga si dreapta?

Nu stiu de ce vorbeste astfel de lucruri.. cred ca pentru a ne avertiza sa ne ferim de viitoare schimbari in biserica.. asta am inteles eu.

Aha am inteles, bate campii, pardon saua, ca sa priceapa iapa ca va fi asa si pe dincolo la o adica e un soi de profet pana la urma asta ar trebui sa intelegem.

Chiar nu vezi ca toata povestea miroase a penibil?

Nimeni din sustinatorii lui n-au incercat sa-i ia apararea.
Au publicat doar raspunsul lui si cam atat.

Chiar daca e sa nu-i credem pe cei de la ASTRADROM care au spus ceva-ceva, nu ti se pare ciudat cum ca nimeni n-a indraznit sa se duca la parintele Iustin si sa-l intrebe ce parere are de ultima iesire a lui Danion desi inainte sa fie internat i s-au luat vreo doua interviuri?

(ok, Alin.. o sa-i ascult toata conferinta.. ba toate conferintele inainte sa indraznesc sa-mi dau cu parerea!)

Asta ar fi o ironie, rautate gratuita (iar?) sau ce?
Daca vorbim de conferinta asta, ar trebui sa asculti toata conferinta inainte sa-ti dai cu parerea despre ce NU a spus.

PS. Eu am aceasta inregistrare:
http://dl.transfer.ro/transfer_ro-29...d72bc9c4ff.zip

Care este se pare de doar 2 ore din 4(??).

Daca gasesti alta mai completa sa-mi zici si mie de unde pot sa o descarc.

[Noesisaa]

În prealabil postat de AlinB

Dada, si eu ma amas cu o nelamurire, pai daca impartirea in Taine si ierurgii nu e valida, atunci unde intra de exemplu sfintirea masinii? La Taine?
Si alte binecuvantari/sfintiri care se fac?

Inseamna ca avem ceva mai mult decat 7?

Da, dar aici e deosebirea si aici e prostia.
E impropriu spus "sfintirea masinii" fiindca masina nu devine sfanta, nu devine obiect sfant...mai bine spus ar fi "binecuvantarea masinii."
In schimb cand un barbat devine preot, viata lui se sfinteste, devine instrument al lui Dumnezeu. La fel si cand doi oameni se casatoresc: incep un stil de viata care este sfant, viata lor este transformata...etc.

Cele 7 sfinte taine se refera la sfintirea vietii unui om/crestin. Restul de binecuvantari nu au ca obiect sfintirea vietii unui om.

In fine, probabil ca altcineva poate sa explice mai bine.

Ideea este ca acesti rebeli, gen Danion, gen Vladuca, gen altii cativa, care isi fac de cap pe la conferite, raspandesc niste idei total gresite si impotriva invataturii Bisericii (cum este cea cu calendarul, cea de mai sus, catolicii nu sunt crestini, chipurile, masonii, etc...). Si ce e mai trist este ca sunt venerati drept mari crestini si "marturisitori." Ce anume marturisesc? Erezia? Neascultarea?

[AlinB]

În prealabil postat de Noesisaa

Ideea este ca acesti rebeli, gen Danion, gen Vladuca, gen altii cativa, care isi fac de cap pe la conferite, raspandesc niste idei total gresite si impotriva invataturii Bisericii (cum este cea cu calendarul, cea de mai sus, catolicii nu sunt crestini, chipurile, masonii, etc...). Si ce e mai trist este ca sunt venerati drept mari crestini si "marturisitori." Ce anume marturisesc? Erezia? Neascultarea?

Asa cum am mai zis, oamenii astia sunt total rupti de realitate.
Cresterea distantei dintre populatia "aproape 90% ortodoxa" si biserica nu se datoreaza in nici un caz lipsei ultra-ortodocsilor sau a miscarii ecumenice sau a schimbarii calendarului sau a masonilor.

Oamenii astia nu vad mocirla morala, avorturile, faptul ca romanul iubeste mai mult Teveu' si OTeveu', masa la iarba verde, trivialitatile si presa de scandal decat mersul la biserica.

Ca este o diferenta enorma intre cat de pline sunt bisericile de Pasti sau chiar si alte sarbatori mai deosebite, si prezenta din duminicile "obisnuite", iar asta ar trebui sa dea serios de gandit.

Si nu, atunci cand bisericile sunt goale nu sunt nici santajati de masoni, nici la rugaciune ecumenica.

Ceea ce fac acesti oameni nu fac pentru romani sau ortodoxie, o fac pentru orgoliul lor de "marturisitori in vremuri tulburi".
Si nu-si dau seama ca tocmai problemele ca ale lor cu care se dau in spectacol fac vremurile sa fie si mai tulburi decat sunt deja.

[anna21]

@ Alin
Masonii.. nici eu habar nu aveam ce si cum s-a intamplat cu calendarul.. m-am apucat de citit abia prin iarna asta.
Si nu mi-a cazut deloc bine!
Desigur, ca sunt ortodoxa si am incredere in BOR etc... mi-a fost foarte, foarte greu sa accept ceea ce am citit, dar asta este: consider ca schimbarea calendarului a fost o greseala.
Si dincolo de povestea cu masonii (pe care o cred.. citeste si tu despre meletie metaxakis din cat mai multe surse, care vrei tu.. sa-mi spui la ce concluzie ajungi despre congresul pan-ortodox intrunit la dorinta lui.. etc. ceea ce a inceput el continua si azi).. exista un motiv principal pt care schimbarea a fost o greseala: a dezbinat biserica!

De ce se dezgroapa potcoave? Nu stiu.
Nu sunt un fan Danion, dar nici nu am chef sa dau cu pietre in capul lui daca nu spune minciuni.

Nu este sustinut deoarece greseala sau nu.. nu se poate face nimic constructiv in privinta asta. Orice actiune ar duce la mai multa dezbinare.

@ Noesisaa

Interesant punctul tau de vedere.
Nu pot sa-l critic pe monahul Vladuca, nu stiu suficiente despre el. Dar stiu totusi ca este mult mai informat decat mine. Poate nu s-a facut inteles, poate nu a gasit cea mai buna exprimare.. de ce sa-i etichetam drept rebeli? Cu cine ne luptam?
Apropo de ascultare, Noesisaa.. cam unde ai incadra tu urmatoarele fapte:
-impartasirea cu ereticii
-participarea la rugaciunile ereticilor
-nepurtarea baticului si fustei in biserica
-participarea la Sf. Liturghiei in perioada scurgerilor lunare

Ascultare?
(pot sa-ti caut canoanele care se refera la cele de mai sus)
Adica ascultare este doar ceea ce vrem noi sa numim ascultare?

Cam asa ar trebui sa privesti si calendarul. Adica noi am gresit, dar mantuirea tine de pocainta, jertfa, lepadare de sine, plangerea pacatelor si ramanerea in dreapta credinta! (si bineinteles prin Sf. Taine ale bisericii ortodoxe). Sa luam aminte macar la lucrurile foarte importante.

[AlinB]

Repet inca o data,

dezbinarea nu s-a produs din cauza ca unii au acceptat calendarul vechi si altii cel nou, ci din cauza faptului ca unii au crezut ca sunt datori sa faca opozitie cu orice pret calendarului nou, considerand-o o chestiune dogmatica de care vezi Doamne depinde mantuirea.

Iar asta se intampla si pana azi.

Nu cunosc indeamanunt chestiunea ca sa-ti pot infirma teoriile conspirationiste, dar chiar daca mergem pe mana lor, putem privi chestiunea ca o incercare pentru Biserica, incearcare pe care unii n-au trecut-o.
Si nu e vorba de cei care au consimtit sa actualizeze calendarul!

Danion nu spune minciuni (constiente) ci bate campii (fara gratie) de circa un an si jumatate de cand a rabufnit ravna mesianica mostenita de la yoga, mai moderat intai in chestiunea ecumenista si pe urma agresiv in chestiunea cu cipusoarele cu care de altfel a recunoscut ca a dat-o in bara, printre altele impuind vreo jumatate de an capul tuturor cu cipusorul din permiisul-de-conducere-care-s-a-dovedit-fara-cipusor si a continuat la fel de agresiv cu ecumenismul si mai nou cu calendarul.

Te intreb si pe tine, cum vezi problemele actuale din societatea romaneasca in raport cu ortodoxia si Biserica?

Cate pornesc de la masoni, cipusoare, ecumenism si cate de la alte patimi si apucaturi despre care nu vorbesc deloc "mesianicii" nostri?

[anna21]

În prealabil postat de AlinB

Repet inca o data,

Te intreb si pe tine, cum vezi problemele actuale din societatea romaneasca in raport cu ortodoxia si Biserica?

Cate pornesc de la masoni, cipusoare, ecumenism si cate de la alte patimi si apucaturi despre care nu vorbesc deloc "mesianicii" nostri?

da, nu m-am gandit la asta: ca nu trateaza problemele cu care se confrunta credinciosii (avorturile chiar sunt o problema arzatoare.. , crestinismul caldicel si restul.. nu sunt de neglijat)