Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Intrebari utilizatori
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 01.04.2010, 15:10:17
Lavrentiu's Avatar
Lavrentiu Lavrentiu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.09.2005
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 790
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
În bisericile catolice unde există bănci, multe rugăciuni se fac în picioare sau, după caz, în genunchi, momentul schimbării poziției fiind de multe ori anunțat cu un clopoțel, astfel:
-în bisericile greco-catolice, se stă jos numai la Fericiri, la Apostol, la tropar și condac, la predică și la ectenii în afară de Ectenia Mare.
-se stă în picioare la imnuriile principale, la Intratul Mic, la Evanghelie, la Heruvic, la Intratul Mare și la Ectenia Mare, la Crez, Tatăl Nostru, la rugăciunile finale. Se stă în genunchi la Prefacere.
Practic, în partea a doua a liturghiei (Liturghia Darurilor) se mai stă jos numai la Ectenia Stăruitoare și în timp ce congregația se împărtășește.
-în bisericile romano-catolice sunt 5 momente în care se stă în genunchi: Prefața, Sanctus (corespunzător Trisaghionului), Prefacerea, Ecce Agnus Dei, împărtășania (se face în genunchi în mod normal) și binecuvântarea finală. Se stă în picioare în numeroase momente, de exemplu la Confiteor, Evanghelie, Credo, Pater Noster.

În cazul în care instrucțiunile prevăd permisiunea unei poziții mai comode, nu înseamnă că interzic poziția mai incomodă. Deci, dacă în instrucțiune scrie "Congragația spune Pater Noster în picioare", se înțelege că cineva îl poate spune în picioare sau în genunchi, dar nu stând jos, în afară de binecuvântate pricini. În felul acesta, oricine e liber să stea în genunchi de la Proscomidie la Amin-ul final, dacă așa dorește și îi dictează inima.
Interesant. Nu stiam ca sunt prevazute astfel de reguli despre cum trebuie stat in Biserica.

Ma intreb de unde vine dorinta asta de a sistematiza si a reglementa totul. Nu ma refer doar la acest caz, ci in general, se pune foarte mare accent pe disciplina. Aici e o diferenta destul de mare fata de manifestarea Ortodoxa, si ma intrebam daca voua, credinciosilor catolici chiar va place acest aspect, sau doar respectati aceste reguli din necesitate.

Multumesc anticipat pentru raspuns.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 01.04.2010, 15:19:12
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lavrentiu Vezi mesajul
Interesant. Nu stiam ca sunt prevazute astfel de reguli despre cum trebuie stat in Biserica.

Ma intreb de unde vine dorinta asta de a sistematiza si a reglementa totul. Nu ma refer doar la acest caz, ci in general, se pune foarte mare accent pe disciplina. Aici e o diferenta destul de mare fata de manifestarea Ortodoxa, si ma intrebam daca voua, credinciosilor catolici chiar va place acest aspect, sau doar respectati aceste reguli din necesitate.

Multumesc anticipat pentru raspuns.
Reguli sunt și în Biserica Ortodoxă. Dealtfel, din cauză că sunt puține Liturghiere, folosim frecvent Liturghierele ortodoxe (pentru litughiile în rit răsăritean). Acolo sunt multe lucruri rânduite.

Disciplina, chiar dacă nu e întotdeauna plăcută, e întotdeauna utilă. Ea împiedică gândul să zboare aiurea, stimulându-l să zboare acolo unde trebuie. În plus, creează simțământul de unitate. Când vezi congregația că se ridică în picioare ca sub bagheta unui dirijor, ai simțământul că nu face fiecare ce vrea.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #3  
Vechi 01.04.2010, 15:28:28
Lavrentiu's Avatar
Lavrentiu Lavrentiu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.09.2005
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 790
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Reguli sunt și în Biserica Ortodoxă. Dealtfel, din cauză că sunt puține Liturghiere, folosim frecvent Liturghierele ortodoxe (pentru litughiile în rit răsăritean). Acolo sunt multe lucruri rânduite.
Da, e adevarat ca sunt multe randuieli, dar multe se refera la preoti si cantareti. Eu ma refeream la credinciosi.

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Disciplina, chiar dacă nu e întotdeauna plăcută, e întotdeauna utilă. Ea împiedică gândul să zboare aiurea, stimulându-l să zboare acolo unde trebuie. În plus, creează simțământul de unitate. Când vezi congregația că se ridică în picioare ca sub bagheta unui dirijor, ai simțământul că nu face fiecare ce vrea.
Da, stiu ce zici, asta am vazut si eu si mi-a placut in Grecia. Si sunt si la noi multe Biserici care se comporta astfel, in general acelea in care comunitatea e unita.
Dar spre diferenta de un set de "reguli", acolo unde se intampla acest fenomen la ortodocsi este din pricina faptul ca credinciosii chiar se simt ca un singur trup, si reactioneaza astfel.

Pe de alta parte, disciplina impusa poate duce foarte repede la formalism. Asta o vedem iarasi in unele biserici unde multe gesturi ale credinciosilor se fac "ca asa trebuie", fara sa aiba de fapt o motivatie de traire duhovniceasca.

Eu am ramas un pic neplacut impresionat de exemplu cand am vizitat Notre-Dame din Paris in timpul unei slujbe. Mi s-a parut un duh foarte rece. Toata lumea statea pe scaune cu o hartiuta in mana. De cantat canta doar o soprana. Din cand in cand le facea semn si credinciosilor, care atunci "aveau voie" sa cante si ei un refren. Mi s-a parut ca seamana mai degraba cu un spectacol de teatru decat cu o slujba.

In fine, e alta spiritualitate.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 16.04.2010, 12:25:34
windorin's Avatar
windorin windorin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.10.2006
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.395
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lavrentiu Vezi mesajul
In fine, e alta spiritualitate.
Asa este, mintea si inima omului difera de la un loc la altul.
Ceea ce ma bucura insa e faptul ca sfintii au avut aceeasi minte si aceeasi inima, oriunde si in orice timp ar fi trait ei.
__________________
"Intru aceasta vor cunoaste toti ca sunteti ucenicii Mei, daca veti avea dragoste unii fata de altii." (Ioan 13,35)
"Va spun ca pentru orice cuvant desert, pe care-l vor rosti, oamenii vor da socoteala in ziua judecatii." (Matei 12,36)

Reply With Quote
  #5  
Vechi 16.07.2010, 16:43:44
costel's Avatar
costel costel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.09.2006
Mesaje: 4.824
Implicit

Imi pare rau sa vad ca omul este nemultumit ca nu gaseste scaune in biserica. Iar pentru ca preotul nu s-a ingrijit si de acest aspect ce mi-a fost dat sa vad in duminica aceasta - oameni care veneau de acasa cu scaune pliante, scaune pe care le vad des la pescari, identice cu cele de pe vremea lui Ceausescu cand stateam la cozi.

De-am arde de dragoste pentru Dumnezeu, nu am mai veni cu scaune de acasa, am sta ore intregi si nu ne-am simti obositi. Dar pentru ca suntem lipsiti de aceasta dragoste, consideram ca slujba e destul de lunga si cand avem parte de scaune. Pacat.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 16.07.2010, 17:53:11
andreicozia andreicozia is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.02.2009
Locație: Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.806
Implicit

Citat:
În prealabil postat de costel Vezi mesajul
Imi pare rau sa vad ca omul este nemultumit ca nu gaseste scaune in biserica. Iar pentru ca preotul nu s-a ingrijit si de acest aspect ce mi-a fost dat sa vad in duminica aceasta - oameni care veneau de acasa cu scaune pliante, scaune pe care le vad des la pescari, identice cu cele de pe vremea lui Ceausescu cand stateam la cozi.

De-am arde de dragoste pentru Dumnezeu, nu am mai veni cu scaune de acasa, am sta ore intregi si nu ne-am simti obositi. Dar pentru ca suntem lipsiti de aceasta dragoste, consideram ca slujba e destul de lunga si cand avem parte de scaune. Pacat.
Vezi totusi ce bine ne-a prins faptul ca am stat la cozi de 4-5 ore si suntem un popor de oameni stringatori, acum nu mai plecam de la Liturghiile de doua ore cocosati in dureri si rupti de shale. Pina la urma tot raul (Ceausescu) este inspre bine!

Eu nu intelg de ce, in lipsa scaunelor, nu sta lumea pe jos?
Reply With Quote
  #7  
Vechi 16.07.2010, 21:10:18
Iubirea's Avatar
Iubirea Iubirea is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.06.2010
Locație: Bucuresti in C.I
Religia: Ortodox
Mesaje: 689
Implicit

De ce nu avem banci?
Adevarul ca banci ne mai trebuia in biserici, ca daca tot dormim, macar sa fie cat mai comod :))))

In rest eu sunt fericita asa cum e la noi la ortodocsi...mic, inghesuit, fara banci...dar cu atata simtire dumnezeiasca, atat de intim si de profund...ce vreti mai mult???
__________________
"Sa nu spui tot ce stii, sa nu faci tot ce poti, sa nu crezi tot ce auzi!" (pr. Paisie Olaru)
http://www.youtube.com/watch?feature...v=y8zZ_NGRoJo#!
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Noi avem nou martir mihaiB Stiri, actualitati, anunturi 9 07.11.2012 19:51:45
Cu credinta la raspantie - cata nevoie avem de biserica si preot? sophia Biserica Ortodoxa Romana 95 05.09.2012 21:13:29
S.O.S ptr cei care au credite la banci , noua ordonanta annajanette Generalitati 7 01.07.2010 04:41:02
Cum fac bani marile banci internationale pe spinarea prostimii (World Stupid People) razvan_m Generalitati 36 13.07.2009 22:41:16