Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 31.03.2010, 19:59:06
moshu's Avatar
moshu moshu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2008
Locație: Tg-Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 257
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru moshu
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tigerAvalo9 Vezi mesajul
Stau si ma intreb..de ce noi..ortodocsii..radem si ii contestam pe catolici si pe Papa care au mentionat ca nu exclud existenta si a altor planete locuibile pe care Dumnezeu le-a creat,a vietii mai inteligente sau mai putin inteligente pe alte planete din acest Univers daca nu infinit,atunci foarte mare.Daca ne documentam mai bine aflam ca probabilitatea existentei unor forme de viata fie ele bacterii,fie ele insecte,fie ele animale inferioare sau superioare sau poate oameni este de peste 50%.Acum se fac studii pe niste anumite monstre luate de pe alte planete si se pare ca ar exista anumite bacterii pe alte planete.De ce nu e posibil ca Dumnezeu sa fi creat Universul cu foarte multe planete locuibile ,de ce nu e posibil ca nu numai noi sa fim Fii lui Dumnezeu?De ce dezaprobam si radem de mentiunea catolicilor?
Ce pot sa iti spun, tigerAvalo, treci la catolici ca sa crezi impacat cu atatea adevaruri ce le scot pe gura.

De cand te stiu eu esti preocupata de chestia extraterestrilor. Ba chiar insisti atat de tare incat vrei sa ii convingi si pe ceilalti. Treaba ta! Fiecare cu parerea lui. Daca vrei sa crezi, crede. Eu insa, am avut ca punctul de vedere ortodox e contrar existentei extraterestrilor. Mi-a fost de ajuns sa ma convinga, in absenta unor dovezi sau argumente stiintifice.


Nu o sa te mai intreb de unde ai procentul ala de 50% () si nici de studiile alea stiintifice. Numai sa nu te faci de rusine.

Eu cred ca tu ai o nelamurire. Perfect. Hai sa o rezolvam. Pe site-ul asta o sa dai de perspectiva ortodoxa, despre care cred ca ai aflat deja: nu exista extraterestri. Deci ai ajuns la un maxim de informatie. Intra pe site-urile stiintifice, cele cu biologia, zoologia, si informeaza-te asupra conditiilor formarii unor celule, despre conditiile mediului ambiant (asa ca atmosfera cu oxigen, masa, temperatura etc), si procentajul de planete care ar fi propice pentru dezvoltarea vietii.

Cred ca ai fi surprinsa sa vezi cum vei obtine un procent ce tinde spre 0.

P.S. Termina cu aberatii din astea "logice": la cate planete sunt, trebuie sa existe viata. Nu. Nu sti sigur. E o ipoteza doar. Informeaza-te inainte daca vrei sa o susti.

Declarand ca noi suntem singurii "copii ai lui Dumnezeu" nu cred ca suntem ignoranti si orgoliosi; pentru ca ne lipsesc dovezile teologice nu ne facem vinovati de asemenea pacat.
__________________
Vine mosul pe carare, Cu cojocul in spinare.

http://www.youtube.com/watch?v=Q4027l_BsDE&NR=1 - it's supposed to be funny like me!

Last edited by moshu; 31.03.2010 at 20:02:27.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 31.03.2010, 22:57:04
tigerAvalo9 tigerAvalo9 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.03.2008
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.448
Implicit

Citat:
În prealabil postat de moshu Vezi mesajul
Ce pot sa iti spun, tigerAvalo, treci la catolici ca sa crezi impacat cu atatea adevaruri ce le scot pe gura.

De cand te stiu eu esti preocupata de chestia extraterestrilor. Ba chiar insisti atat de tare incat vrei sa ii convingi si pe ceilalti. Treaba ta! Fiecare cu parerea lui. Daca vrei sa crezi, crede. Eu insa, am avut ca punctul de vedere ortodox e contrar existentei extraterestrilor. Mi-a fost de ajuns sa ma convinga, in absenta unor dovezi sau argumente stiintifice.


Nu o sa te mai intreb de unde ai procentul ala de 50% () si nici de studiile alea stiintifice. Numai sa nu te faci de rusine.

Eu cred ca tu ai o nelamurire. Perfect. Hai sa o rezolvam. Pe site-ul asta o sa dai de perspectiva ortodoxa, despre care cred ca ai aflat deja: nu exista extraterestri. Deci ai ajuns la un maxim de informatie. Intra pe site-urile stiintifice, cele cu biologia, zoologia, si informeaza-te asupra conditiilor formarii unor celule, despre conditiile mediului ambiant (asa ca atmosfera cu oxigen, masa, temperatura etc), si procentajul de planete care ar fi propice pentru dezvoltarea vietii.

Cred ca ai fi surprinsa sa vezi cum vei obtine un procent ce tinde spre 0.

P.S. Termina cu aberatii din astea "logice": la cate planete sunt, trebuie sa existe viata. Nu. Nu sti sigur. E o ipoteza doar. Informeaza-te inainte daca vrei sa o susti.

Declarand ca noi suntem singurii "copii ai lui Dumnezeu" nu cred ca suntem ignoranti si orgoliosi; pentru ca ne lipsesc dovezile teologice nu ne facem vinovati de asemenea pacat.



Sunt de gen masculin.Eu cred ca aici stiinta te contrazice,eu sunt pasionat de religie dar si de stiinta.Nu poti spune cu atata inversunare ca nu exista viata oricare ar fi ea,poate si inferioara in acest Univers cand nu ai dovezi ba de altfel cercetarile arata posibilitatea existentei unei vieti pe alte planete.Eu cred ca dovezile te contrazic,daca ma pui sa iti dau dovezi,poti sa le iei de pe google,de la NASA si de la organizatiile astronomice.Intotdeauna am fost deschis cunoasterii iar asta cred eu nu ma face pacatos.Dumnezeu nu interzice si nu pedepseste cunoasterea,eu caut tainele lui Dumnezeu,a Creatorului.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 01.04.2010, 02:06:26
moshu's Avatar
moshu moshu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2008
Locație: Tg-Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 257
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru moshu
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tigerAvalo9 Vezi mesajul
Sunt de gen masculin.Eu cred ca aici stiinta te contrazice,eu sunt pasionat de religie dar si de stiinta.Nu poti spune cu atata inversunare ca nu exista viata oricare ar fi ea,poate si inferioara in acest Univers cand nu ai dovezi ba de altfel cercetarile arata posibilitatea existentei unei vieti pe alte planete.Eu cred ca dovezile te contrazic,daca ma pui sa iti dau dovezi,poti sa le iei de pe google,de la NASA si de la organizatiile astronomice.Intotdeauna am fost deschis cunoasterii iar asta cred eu nu ma face pacatos.Dumnezeu nu interzice si nu pedepseste cunoasterea,eu caut tainele lui Dumnezeu,a Creatorului.
Perfect. Deci spus: " ba de altfel cercetarile arata posibilitatea existentei unei vieti pe alte planete". Te rog da-mi un exemplu de o asemenea cercetare, unul singur, si ma voi convinge ca exista extraterestri.

La inceput am crezut ca esti femeie si te-am inteles (sau asa ti-am dat impresia ). Dar acum spui ca esti un frate. Pacat de tine, credeam ca esti mai inteligent. Tot dai inainte cu "studii", "cercetari stiintifice" si habar nu ai pe ce planeta traiesti. Tu esti un extraterestru. Tu sti care a fost sansa sa se combine niste substante ca sa deie nastere la prima proteina? Care a dus la nasterea primei celule vii, aici pe Pamant? A fost de 1:10^131. Adica o sansa din 10 la puterea 131 de ocazii. Nu poti nici macar sa cuprinzi cu mintea o asemenea cifra. Nici macar sa o compari. Sansa de a fi lovit de fulger e de 1 la 2 *10^6. Ca fapt divers, cercetatorii considera o conventie universala ca un eveniment ce se produce o data la 10 la puterea 50 este IMPOSIBIL. Pentru formarea celulii vii a fost un eveniment cu o probabilitate de 1:10^131. Practic, noi nu am trebui sa existam. Existenta oamenilor, animalelor, copacilor este practic si stiintific imposibila. Este o minune ca suntem aici. Ce spuneai despre alte planete?
__________________
Vine mosul pe carare, Cu cojocul in spinare.

http://www.youtube.com/watch?v=Q4027l_BsDE&NR=1 - it's supposed to be funny like me!
Reply With Quote
  #4  
Vechi 01.04.2010, 10:56:23
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de moshu Vezi mesajul
Tu sti care a fost sansa sa se combine niste substante ca sa deie nastere la prima proteina? Care a dus la nasterea primei celule vii, aici pe Pamant? A fost de 1:10^131. Adica o sansa din 10 la puterea 131 de ocazii. Nu poti nici macar sa cuprinzi cu mintea o asemenea cifra. Nici macar sa o compari. Sansa de a fi lovit de fulger e de 1 la 2 *10^6. Ca fapt divers, cercetatorii considera o conventie universala ca un eveniment ce se produce o data la 10 la puterea 50 este IMPOSIBIL. Pentru formarea celulii vii a fost un eveniment cu o probabilitate de 1:10^131. Practic, noi nu am trebui sa existam. Existenta oamenilor, animalelor, copacilor este practic si stiintific imposibila. Este o minune ca suntem aici. Ce spuneai despre alte planete?
Moshule, las-o mai moale cu ironia, ca suntem in Saptamana Patimilor. Chiar daca tu n-o crezi, tot la categoria pacatelor intra pentu ca o comiti premeditat si constant. :)

Daca exista viata in alte locuri ale galaxiei noastre si ale Universului este pentru ca Dumnezeu a facut-o posibila. Si deocamdata e o chestiune de credinta, asa cu crezi tu ca avem Un Creator.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 01.04.2010, 13:00:25
moshu's Avatar
moshu moshu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2008
Locație: Tg-Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 257
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru moshu
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Daca exista viata in alte locuri ale galaxiei noastre si ale Universului este pentru ca Dumnezeu a facut-o posibila. Si deocamdata e o chestiune de credinta, asa cu crezi tu ca avem Un Creator.
Exact unde voiam sa ajung. Si acum de ce Dumnezeu nu ne spune de alte minuni facute pe alte planete, sau alti copchii ai Lui?

Ok, imi pare rau pentru ironie. Dar asa sunt eu, nu ma pot abtine sa nu rad cand aud de: extraterestri, proiectarea lui Iisus pe ceruri ca sa... se bata natiile, rase reptiliene etc. Aceste lucru nu numai ca incalca legile naturii si cercetarile stiintei, dar incalca si bunul simt al unora care vor cu neaparat "adevarul". Ce e adevarul?
__________________
Vine mosul pe carare, Cu cojocul in spinare.

http://www.youtube.com/watch?v=Q4027l_BsDE&NR=1 - it's supposed to be funny like me!
Reply With Quote
  #6  
Vechi 01.04.2010, 13:38:22
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de moshu Vezi mesajul
Exact unde voiam sa ajung. Si acum de ce Dumnezeu nu ne spune de alte minuni facute pe alte planete, sau alti copchii ai Lui?

Ok, imi pare rau pentru ironie. Dar asa sunt eu, nu ma pot abtine sa nu rad cand aud de: extraterestri, proiectarea lui Iisus pe ceruri ca sa... se bata natiile, rase reptiliene etc. Aceste lucru nu numai ca incalca legile naturii si cercetarile stiintei, dar incalca si bunul simt al unora care vor cu neaparat "adevarul". Ce e adevarul?
De ce nu ne spune?
1. Pentru ca nu exista.
2. Pentru ca, asa cum va place sa spuneti, nu ne este de folos sa stim.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 01.04.2010, 15:39:02
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
De ce nu ne spune?
1. Pentru ca nu exista.
2. Pentru ca, asa cum va place sa spuneti, nu ne este de folos sa stim.
De acord cu punctul 2.

Cu toate acestea, afirmatii de genul "nu exista pentru ca nu scrie in Biblie" sau "stiu eu sigur ca nu exista" nu-si au locul.

1 Corinteni 8
2. Iar dacă i se pare cuiva că cunoaște ceva, încă n-a cunoscut cum trebuie să cunoască.

Deocamdata suntem la stadiul de presupunere, de banuiala, de "ghicire". Eu cred ca Universul e plin de viata si ca noi suntem doar o lume (poate cea mai rea) dintre lumile existente, voi credeti ca suntem singura planeta locuita. Foarte bine, nu-i nici o problema din partea mea, fiecare cu parerea lui. :)
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 01.04.2010, 16:08:37
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de moshu Vezi mesajul
Exact unde voiam sa ajung. Si acum de ce Dumnezeu nu ne spune de alte minuni facute pe alte planete, sau alti copchii ai Lui?
Stii tu bine ca TOTUL este o taina. Dumnezeu nu ne e dator cu nici o explicatie. Daca totusi ne reveleaza cate ceva, o face spre mai binele nostru, spre folosul duhovnicesc. Ce rost ar avea sa stim de existenta "pamanteasca" a altor entitati in Univers? Poate ca n-ar avea sens, nu de alta, dar nu prea meritam noi, inraitii Pamantului pe care a fost rastignit Hristos.

Eu merg totusi pe banuiala Parintelui Galeriu: ingerii Lui Dumnezeu vor alerga in tot Universul si-i vor aduna pe alesii Lui (care nu sunt nici ingeri buni, nici ingeri cazuti - cei cazuti nu pot fi "alesii") de la o margine pana la cealalta margine a cerului (atentie, nu a pamantului), pentru a coparticipa la Judecata de Apoi. Versetele sunt scrise undeva mai sus.

Cat despre Blue Beam, sper sa ai dreptate.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 01.04.2010, 16:34:56
tigerAvalo9 tigerAvalo9 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.03.2008
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.448
Implicit

Citat:
În prealabil postat de moshu Vezi mesajul
Perfect. Deci spus: " ba de altfel cercetarile arata posibilitatea existentei unei vieti pe alte planete". Te rog da-mi un exemplu de o asemenea cercetare, unul singur, si ma voi convinge ca exista extraterestri.

La inceput am crezut ca esti femeie si te-am inteles (sau asa ti-am dat impresia ). Dar acum spui ca esti un frate. Pacat de tine, credeam ca esti mai inteligent. Tot dai inainte cu "studii", "cercetari stiintifice" si habar nu ai pe ce planeta traiesti. Tu esti un extraterestru. Tu sti care a fost sansa sa se combine niste substante ca sa deie nastere la prima proteina? Care a dus la nasterea primei celule vii, aici pe Pamant? A fost de 1:10^131. Adica o sansa din 10 la puterea 131 de ocazii. Nu poti nici macar sa cuprinzi cu mintea o asemenea cifra. Nici macar sa o compari. Sansa de a fi lovit de fulger e de 1 la 2 *10^6. Ca fapt divers, cercetatorii considera o conventie universala ca un eveniment ce se produce o data la 10 la puterea 50 este IMPOSIBIL. Pentru formarea celulii vii a fost un eveniment cu o probabilitate de 1:10^131. Practic, noi nu am trebui sa existam. Existenta oamenilor, animalelor, copacilor este practic si stiintific imposibila. Este o minune ca suntem aici. Ce spuneai despre alte planete?

Nu uita ca suntem pe un site ortodox,tu nu dai dovada de crestin asa cum tu vrei sa te arati,fara suparare,ce rost are sa iti dau cercetari si alte lucruri?Daca ai fi destul de inteligent asa cum vrei sa pari ai da un search pe googe sau ai vizita site-ul NASA.Si multumesc pentru ironie,esti un crestin ortodox adevarat.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 01.04.2010, 16:36:07
tigerAvalo9 tigerAvalo9 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.03.2008
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.448
Implicit

Florin,din tot ce am citit scris de tine din domeniile stiintei m-ai impresionat,imi plac ideile tale si sunt de acord cu ele,ma bucur ca mai exista crestini ortodocsi care au o astfel de gandire.Doamne ajuta!
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Cred intr-una Sfanta... MariaB Biserica Romano-Catolica 16 30.10.2014 14:01:11
"Cred intr-UNA" Mihnea Dragomir Biserica Romano-Catolica 7 14.05.2013 19:40:56
care-i cel mai rau lucru...? victortiti89 Generalitati 3 03.06.2011 01:11:04
Foarte important si foarte grav ... mc2009 Homosexualitatea 28 01.06.2011 20:28:25
Rog foarte mult ajutati-ma intr-o problema anonim30 Intrebari utilizatori 16 22.08.2010 22:03:39