Cum procedez?

[coralina]

În prealabil postat de bodyandsoul

Randuielile canonice lasate de sfintii parinti spun ca femeia nu se poate impartasi daca se afla in acea "stare". Nu este cuviincios ca in ziua in care Sangele lui Hristos se uneste cu sangele nostru, femeia sa piarda sange.
Pentru crestinul ortodox, ORICE DUMINICA este ZI A INVIERII!!! Daca in perioada Sfintelor Pasti va aflati in acea "stare", de ce tineti mortis sa va impartasiti chiar atunci? Va puteti impartasi cu 1-2 saptamani inainte sau cu 1-2 saptamani dupa perioada sfintelor Pasti. Va puteti impartasi in orice duminica sau in orice zi de sarbatoare sau in oricare alta zi a saptamanii in care se savarseste sfanta liturghie (desigur, cu pregatirea necesara). ESTE ATAT DE SIMPLU... DE CE SA NE IMPIEDICAM DE NISTE LUCRURI ASA MARUNTE? DACA IN ACESTEA NU FACEM ASCULTARE DE CANOANE, CUM VOM FACE ASCULTARE IN LUCRURILE MARI?

Dar cand femeia cu scurgeri s-a atins de Domnul nostru Iisus Hristos, a dat-o El la o parte?
Sau cand Domnul Iisus Hristos a spus sa mancam painea si sa bem vinul drept Sfant Trupul si Sangele Sau in amintirea Sa, a precizat si exceptiile de la "regula"?!
Uneori am senzatia ca uitam de Sfintele Evanghelii si luam Traditia drept baza a credintei noastre.

Doamne ajuta!!

[zaharia_2009]

În prealabil postat de coralina

Dar cand femeia cu scurgeri s-a atins de Domnul nostru Iisus Hristos, a dat-o El la o parte?
Sau cand Domnul Iisus Hristos a spus sa mancam painea si sa bem vinul drept Sfant Trupul si Sangele Sau in amintirea Sa, a precizat si exceptiile de la "regula"?!
Uneori am senzatia ca uitam de Sfintele Evanghelii si luam Traditia drept baza a credintei noastre.

Doamne ajuta!!

Sfinta Traditie cuprinde toate acele bunuri duhovnicesti pe care le-am mostenit de la sfintii nostrii inaintasi. Acestea sunt in deplina armonie cu Sfinta Scriptura si mai ales ne ajuta sa o intelegem corect. Sfinta Traditie este mult mai veche decit Sfinta Scriptura. Sfinta traditie este mult mai cuprinzatoare decit Sfinta Evanghelie iar in acest sens Sf. Ioan evanghelistul intareste aceasta spunind :,,... Dar sunt si alte multe lucri pe care le-a facut Iisus si care, daca s-ar fi scris cu de-amanuntul , cred ca lumea aceasta n-ar cuprinde cartile ce s-ar fi scris" (Ioan, XXI, 25). Multe lucri cuprinde sf. Traditie dar in principal expuneri, formulate pe scurt, ale credintei ortodoxe, invataturi despre sfintele taine , sfintele canoane si pravilele privind disciplina bisericeasca . Aceasta nu poate fi despartita de Sfinta scriptura. Despartirea Sfintei Scripturi de Sf. Traditie ar avea ca principala consecinta interpretarea gresita a primei , strecurarea de greseli in credinta , aparitia ereziilor, schisme culminind cu despartirea de Biserica Soborniceasca . Biserica este,, stilpul si temelia adevarului '' (I Timotei III,15) si are datoria de a pastra neintinata a Sfintei Traditii si a Sf. Scripturi, prin activitatea corecta a ierarhiei bisericesti.

Acestea fiind zise mai am de adaugat doar 2 lucri :
- ai abordat sora un subiect la care nu esti pregatita , dar de loc , putind sa smintesti si alti bonjuristi dornici de ,,ratiune si alegere proprie" si nu viata in duh si adevar.
- vezi ca nu am mintit cind am aratat ca astazi femeile ortodoxe nici pe departe nu mai au modelul feminin al Maicii Domnului si sunt impotriva Ei pt. ca prin exemplul de fapte le mustra constiinta. Probabil ca un model actual este cel al Madonei ... ce, ea nu crede in ceva ?!
Hristos ii spunea femeii samaritence : ,, noi ne inchinam/cinstim la ceea ce stim iar voi va inchinati la ceea ce nu stiti "
Este bine sa vorbim despre ceea ce cunoastem precis si sa avem modelul Maicii Domnului permanent in suflet urmindu-l altminteri raminem doar itineranti prin biserica si bonjuristi inafara ei .
Sau, sau poate ca exista si oameni care doar asta isi doresc ... abia acum mi-a venit aceasta varianta in minte .

[suflet si inima si constiinta]

Imi cer scuze de o asemenea confuzie din partea mea si va multumesc ca m-at luminat cu raspunsurile voastre!Mai am multe de invatat!
Va urez o zi frumoasa de primavara!

[raluca1420]

cum as puteea sa ajung si eu la manastire...eu sunt din dorohoi..dar nu stiu cum sa ajung acolo

[anna21]

În prealabil postat de coralina

Dar cand femeia cu scurgeri s-a atins de Domnul nostru Iisus Hristos, a dat-o El la o parte?
Sau cand Domnul Iisus Hristos a spus sa mancam painea si sa bem vinul drept Sfant Trupul si Sangele Sau in amintirea Sa, a precizat si exceptiile de la "regula"?!
Uneori am senzatia ca uitam de Sfintele Evanghelii si luam Traditia drept baza a credintei noastre.

Doamne ajuta!!

Femeia aceea a venit "pe furis"! In ascuns a incercat sa se atinga de haina lui Hristos (nici macar nu a incercat sa se atinga de El, ci doar de poalele hainei). Ea nu stia ca este necurata si ca nu se cade sa-L atinga?

Apoi este de remarcat ca Iisus Hristos i-a zis sa indrazneasca.. sa indrazneasca sa-L atinga?
Sa indrazneasca sa CREADA!
Si i-a fost data tamaduirea pentru ca a crezut. (in nici un caz nu este o invitatie sa punem noi mana pe lucruri sfinte in biserica!)

Eu asa inteleg.

[coralina]

În prealabil postat de anna21

Femeia aceea a venit "pe furis"! In ascuns a incercat sa se atinga de haina lui Hristos (nici macar nu a incercat sa se atinga de El, ci doar de poalele hainei). Ea nu stia ca este necurata si ca nu se cade sa-L atinga?

Apoi este de remarcat ca Iisus Hristos i-a zis sa indrazneasca.. sa indrazneasca sa-L atinga?
Sa indrazneasca sa CREADA!
Si i-a fost data tamaduirea pentru ca a crezut. (in nici un caz nu este o invitatie sa punem noi mana pe lucruri sfinte in biserica!)

Eu asa inteleg.

Vad ca si Fani a raspuns la acest mesaj iar eu sunt de aceeasi parere cu ea. Necuratia femeii respective nu are de-a face cu crestinismul.
Pe furis sau pe fata, asta nu conteaza, ideea este ca Iisus nu a respins-o, ci a vindecat-o de boala ei! Asta e morala acestei relatari.
Iisus Hristos ne iubeste pe toti si nu face exceptii de la regula, nu pune conditii peste conditii, nu face din credinta ortodoxa o insiruire de subordonate conditionale printre care omul sa trebuiasca sa jaloneze.

Doamne ajuta!

În prealabil postat de coralina

Vad ca si Fani a raspuns la acest mesaj iar eu sunt de aceeasi parere cu ea. Necuratia femeii respective nu are de-a face cu crestinismul.
Pe furis sau pe fata, asta nu conteaza, ideea este ca Iisus nu a respins-o, ci a vindecat-o de boala ei! Asta e morala acestei relatari.
Iisus Hristos ne iubeste pe toti si nu face exceptii de la regula, nu pune conditii peste conditii, nu face din credinta ortodoxa o insiruire de subordonate conditionale printre care omul sa trebuiasca sa jaloneze.

Doamne ajuta!

Femeia respectiva nu avea menstruatie, sa ne intelegem. Femeia avea o boala grava si pierdea sange de ani de zile. Sa nu amestecam lucrurile pentru a ne indreptati. Intr-o astfel de situatie nu mai e vorba de neascultare. Femeia respectiva nu a facut neascultare in luna respectiva, ci a venit la Iisus cu scopul sa fie vindecata, ca apoi sa poata respecta canonul.

Nu cred ca e cazul sa ne distrugem credinta ortodoxa cu inovatii , iesind de sub ascultarea Sfintilor Parinti numai pentru a ne asemana cat mai mult cu catolicii. Sa lasam sa faca altii misiune ecumenista, iar noi sa ne vedem de Ortodoxia noastra, asa cum e ea. Sfantul Paisie de la Neamt ne recomanda ca in vremuri de incercare a credintei sa ne intoarcem la scrierile Sfintilor Parinti.

Ar fi bine sa mai facem si ascultare.

[zaharia_2009]

În prealabil postat de antoniap

Femeia respectiva nu avea menstruatie, sa ne intelegem. Femeia avea o boala grava si pierdea sange de ani de zile. Sa nu amestecam lucrurile pentru a ne indreptati. Intr-o astfel de situatie nu mai e vorba de neascultare. Femeia respectiva nu a facut neascultare in luna respectiva, ci a venit la Iisus cu scopul sa fie vindecata, ca apoi sa poata respecta canonul.

Nu cred ca e cazul sa ne distrugem credinta ortodoxa cu inovatii , iesind de sub ascultarea Sfintilor Parinti numai pentru a ne asemana cat mai mult cu catolicii. Sa lasam sa faca altii misiune ecumenista, iar noi sa ne vedem de Ortodoxia noastra, asa cum e ea. Sfantul Paisie de la Neamt ne recomanda ca in vremuri de incercare a credintei sa ne intoarcem la scrierile Sfintilor Parinti.

Ar fi bine sa mai facem si ascultare.

Fratii de discutie, in cazul acesta doamna Coralina , nu inteleg si nu cred lucri simple desprinse sau citate direct din ,, Catehismul Ortodox" dara-mi-te sa poata patrunda singura sensul unei pericope evenghelice. Din lipsa de sustinere din partea dumneaei am renuntat sa mai discut f. multe lucri . Insa asa cum am mai spus stiu doar ca ,, rationeaza, analizeaza si sintetizeaza... spre ce folos , in acest caz ????Asta pe de o parte iar pe de alta o intreb si pe ea asemeni Sophiei si ca si pe Fany : Maica Domnului in ce va foloseste ca model de smerenie si ascultare, ca si canon(norma de vietuire ortodoxa) si ca si pilda ? Spuneti dara voi si marturisiti !! Este smerenia Maicii Domnului hotarirea voastra de viata ? De cite ori ati spus insiva : ,,iata roaba Domnului, fie mie dupa cuvintul Sau" ! Cum ati trait liturghia zilei Sale si cu ce hotariri dornice sa va innoiasca viata ati plecat acasa dupa terminarea slujbei. Cu ce v-ati folosit de aceasta mareata zi ?... poate tocmai cu alegerea nesupunerii , spre risul si desfatarea celui ce vineaza sufletele mindre !!
De polemica suntem buni toti , dar de facut, cum si ce facem ?: ,,... taci tu, sa vorbeasca faptele tale " (Ev. Matei !)

[Fani71]

Apoi, daca de chestii din astea ca menstruatia tine ascultarea...

Antonia, eu am citat din sfinti parinti mai sus.

[zaharia_2009]

În prealabil postat de Fani71

Apoi, daca de chestii din astea ca menstruatia tine ascultarea...

Antonia, eu am citat din sfinti parinti mai sus.

Doamna Fany , eu stiu ca ascultarea nu are sinonim , ori este ori nu , dvs stiti altcumva ? Restul se cheama tagaduiala !
Desi m-am pastrat rezervat in a va aborda direct va informez ca aceste pareri au contraargumente f. serioase la Sf. Vasile cel mare si la sf. Teodor studitul dar neavind acum lucrarile la indemina ramin in aceiasi rezerva pt. citeva zile . Dar pina atunci daca va intereseaza ,,acuratetea" unei trairi in duh si adevar va propun :
- 1. Constitutiile apostolice, VI, 28 , privind calitatea femeii la estru si neapropierea trupesca de ea;
- 2. Canonul al II al Sf. Dionisie : neintrarea femeii in biserica in acea perioada ;
- 3. Canonul al VII al Sf.Timotei : nu se cuvine a se apropia de biserica si taine pina ce nu se va curati;
- 4. Indreptarea Legii sau Pravila de la Tirgoviste, art. 33: ,, muierea care se afla intru a ei , dupa obiceiul firii muieresti nu se poate pricestui pina la curatire, nici sa intre in biserica pina la 7 zile, nici a se impreuna cu barbatul ei pina ce se va curati.
- 5. Canonul 28 al Sf. Ioan Postitorul :,, femeile cele cu scurgere sa nu se apropie de cele sfinte (si parca biserica ar fi sfintita , nu ????) pina intra 7 zi .

Va invit sa lecturati si sa cautati a intelege modelul numit Maica Domnului , adica a te supune si a implini si nu a te rasvrati . Orice fapta a omului care nu este inchinata lui D.zeu sau nu este savirsita intru D.zeu , zadarnica este . Primul care s-a impotrivit imbuibat fiind de idei bune a cazut din ceruri si la urma urmei va sfirsi f. rau . Ascultarea si supunerea este esenta vietii in duh si adevar si nu tagada !

Mai ramine sa il rog pe parintele Sf. Vasile cel mare ca sa va vorbeasca peste citeva zile ce intelege dumnealui despre curatia femeii si cum se procedeaza !!