Ortodoxia exista numai in adevar!

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Parte din raspunsul pe care il astepti de la mine ti-l poti oferi singur lamurindu-te daca afirmatiile mele sint intr-adevar bine documentate.

Nu mi-am propus sa spun nimanui ce are de facut pentru ca nu-i necesar, fiecare va sti singur atunci cind va constientiza ca traieste in minciuna, va intelege adevarul si-l va accepta. Ne-am nascut si am trait intr-o Credinta care isi spune ortodoxa si pe care am fost educati sa o intelegem ca cea dreapta omitind insa ca este si neschimbabila. In ceea ce priveste dogma, in ortodoxie nimeni nu mai adauga sau scoate, totul s-a explicat si scris si ramine valabil pina la sfirsitul lumii. Ca ortodocsi noi nu ne indoim ca este asa pentru ca stim ca Duhul lui Dumnezeu a lucrat prin oameni, de aceea Credinta noastra este de la Dumnezeu si a lui Dumnezeu. Cine nu crede asa, nici sa nu se oboseasca sa citeasca mai departe!

Diavolul atita mindria oamenilor credinciosi facindu-i pe unii sa nascoceasca erezii. Ultima mare incercare pentru Biserica este ecumenismul, care sub pretextul dragostei crestinesti compromite Adevarul lui Dumnezeu. Din punct de vedere ortodox singurul ecumenism acceptabil este intoarcerea la ortodoxie prin renuntarea la erezii si pocainta a tuturor celor care au cazut afara din Biserica in toata istoria ei de doua mii de ani. Dar ecumenismul, asa cum a fost introdus in Biserica Ortodoxa incepind de la 1920, isi propune reformarea ortodoxiei pentru a o aduce la un numitor comun cu celelalte religii. Ori acest lucru nu se poate face fara a accepta si ereziile lor, anulind astfel chiar invatatura ortodoxa, facind gratuita mucenicia sfintilor si hulind impotriva Duhului Sfint care este autorul si viata ortodoxiei.

Biserica Ortodoxa este in chip mistic chiar Trupul Mintuitorului si aceasta afirmatie trebuie inteleasa in toata profunzimea. Asa cum Dumnezeu este perfect si Sfint, tot asa Trupul Dumnezeului Cristos nu poate fi decit curat, niciodata ros de boli. De aceea ereticii, prin decizia autoritatilor bisericesti sau prin actul nevazut al lui Dumnezeu cad intotdeauna afara din Biserica. In mod vizibil asta se intimpla cind aceia se incrinceneaza in erezie si isi oficializeaza invataturile mincinoase sau gresite.

Vechile patriarhii ortodoxe (toate Bisericile care sint in comuniune euharistica cu Patriarhul Ecumenic) promoveaza oficial ecumenismul, de aceea ele au incetat sa mai fie Trup al lui Cristos si ca suport al acestei afirmatii sta toata invatatura ortodoxa. Fara exceptii! Oricit de socant poate parea pentru unii care au fost crescuti in ceea ce se pretinde a fi ortodoxie, acesta este adevarul. Biserica lui Cristos se afla acolo unde numai si numai ortodoxia este marturisita. Adevarul lui Dumnezeu nu sta niciodata la un loc cu minciuna, iar Biserica care nu este 100.00% ortodoxa in marturisirea de credinta nu se cheama “totusi ortodoxa” sau “in principiu ortodoxa”, ci heterodoxa, exact asa cum sint si Biserica Romano – Catolica si Bisericile Protestante, parasinagogi care nu au de-a face cu Trupul lui Cristos.

In asemenea termeni categorici opereaza ortodoxia cu privire la Credinta si nu-i nici super-ortodoxie, nici fariseim, ci invatatura Sfintilor Parinti in perfect acord cu litera si spiritul Sfintei Scripturi. Nimeni nu face compromisuri de la Adevarul lui Dumnezeu fara sa-si atraga condamnarea eterna. Dumnezeu s-a relevat, s-a intrupat si a aratat exact Calea spre Mintuire. Orice schimbare te face sa umbli orbeste pe aratura, iar sansele ca sa nimeresti poarta ingusta care duce la Viata sint, probabil, la fel de mici cu cele ale camilei de-a trece prin urechile acului.

Sfintii Parinti prin invatatura si exemplul lor cer hotarit si intr-un glas separarea de episcopii si clericii eretici. Ascultarea pe care se cuvine sa o facem fata de ierarhi si preotime inceteaza in momentul in care acestia predica in mod constient erezii. Parintii insista in privinta despartirii de erezie si eretici pentru a tine Biserica vizibil curata (ea este intotdeauna curata prin grija lui Dumnezeu) asa incit sa o poata recunoaste toti cei de buna credinta, ca sa aiba unde sa alerge degraba, sa nu se sminteasca si sa-si piarda sufletele. In ciuda invataturii ortodoxe exista parinti in Bisericile cazute in ecumenism care se pretind ortodocsi si care, in mod constient sau nu, predica impotriva Sfintilor Parinti. Acestia, ca si lupii in piele de oaie sint mai periculosi decit ecumenisti insasi pentru sufletele inocentilor pe care le tin captive in afara Bisericii lui Cristos. Sub aparenta cucerniciei (care poate fi autentica) si a unui discurs ortodox in orice altceva decit cu privire la erezie amagesc crestini curati facindu-i sa creada ca, oarecum, in chip mistic ei s-ar afla tot in Biserica Drept - Credincioasa. Am scris mai mult despre aceste lucruri aici.

Mesajul meu este doar unul: sa tinem ochii deschisi pentru ca ortodoxia inseamna numai si numai litera si spiritul Sfintei Scripturi si invataturile si exemplul Sfintilor Parinti. Orice altceva care adauga la ele sau le contrazice nu poate veni decit de la Diavol. Ortodoxia este suficient de bogata ca sa ofere raspunsuri la orice fel de problema spirituala sau de viata paminteasca. Daca cucernicii Stilului Nou (care a inceput oficial la 1923) sint ortodocsi, atunci pot si trebuie sa vorbeasca si sa faca in perfect acord cu Parintii Ortodoxiei si prin ei cu vrerea lui Dumnezeu. Dovada o dau dezicindu-se de erezie si despartindu-se acum de eretici. Ortodocsii adevarati au facut-o deja la 1924.

Si eu sunt impotriva amestecarii adevarului cu minciuna. Desi nu tolerez ideea de ecumenism, pot sa afirm cu tarie ca orice om nascut pe acest pamant are sansa sa se mantuiasca de rau. Nu conteaza unde si in ce vremuri s-a nascut, cat a trait, ce religie se practica pe acolo. Intr-adevar, ingusta e calea care duce la viata, insa toti avem aceleasi sanse sa pasim pe usa Raiului, indiferent cat de aproape sau de departe suntem de Adevar, adica de Hristos. Si da, marturisesc ca ortodoxia este cea mai aproape de Adevar.

Numele celui rau este Despartitorul. Dupa ce a fost pacalit de Mantuitor, a facut tot posibilul sa dezbine, sa insele, sa intunece adevarul revelat, sa piarda. Si a facut-o asa de calculat, incat a dezbinat pana si ortodocsii unii de altii. Acum, din cate am inteles de la tine, ortodoxia pe stil nou este in stare de inselare din cauza calendarului si mai ales ca sustine ecumenismul. Si noi de fapt traim in minciuna, pentru ca harul Duhului Sfant nu se pogoara in Sfintele Taine la noi, cei pe stilul nou... Apoi domnule, ai mare tupeu sa afirmi asa ceva! De unde ai dumneata certitudinea ca este asa, pentru ca s-a dat o anatema la 1583? Nu-ti este deloc teama sa marturisesti asemenea gogomanii?! Oare nu faci tu acum rolul celui care vrea sa dezbine, cu scopul "nobil" de a intoarce oamenii la credinta pe stil vechi, cea "adevarata"? Nu recunosti, nu intelegi ca asa s-au pornit TOATE ereziile din istoria crestinismului? Macar si de ai avea dreptate, ca greseala este la cei care tin calendarul gregorian, si tot nu ai avea voie sa scrii asa ceva in mod public. Iata blasfemia blasfemiilor: cineva care crede ca noi nu ne impartasim cu Trupul si Sangele Lui Hristos!

Eu stiu ca Hristos ne-a invatat sa nu fim extremisti, sa ne aratam super-ortodocsi, ci sa ducem o viata normala, in Duh si in Adevar. Crezi ca degeaba s-au inclus NT exemplele cu fariseii si saducheii? Tocmai de aia, ca sa nu facem din credinta un set de norme, ca sa nu contabilizam credinta, ca sa nu ne inselam, ca sa nu primim cumva raspunsul tragic "nu va cunosc pe voi". Canoane, reguli, anateme, afurisenii, Doamne pazeste!... La asta s-a redus credinta ortodoxa, la talpa literei?

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Si eu sunt impotriva amestecarii adevarului cu minciuna. Desi nu tolerez ideea de ecumenism, pot sa afirm cu tarie ca orice om nascut pe acest pamant are sansa sa se mantuiasca de rau. Nu conteaza unde si in ce vremuri s-a nascut, cat a trait, ce religie se practica pe acolo. Intr-adevar, ingusta e calea care duce la viata, insa toti avem aceleasi sanse sa pasim pe usa Raiului, indiferent cat de aproape sau de departe suntem de Adevar, adica de Hristos. Si da, marturisesc ca ortodoxia este cea mai aproape de Adevar.

Ortodoxia este adevar si nu religia "cea mai aproape de adevar" - asta spune invatatura ortodoxa pe care eu mi-o asum in totalitate. Cit priveste cea ce tu preferi sa afirmi cu tarie, ca toti avem aceleasi sanse "sa pasim pe usa Raiului" inseamna exact ecumenismul pe care pretinzi ca nu il tolerezi.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Numele celui rau este Despartitorul. Dupa ce a fost pacalit de Mantuitor, a facut tot posibilul sa dezbine, sa insele, sa intunece adevarul revelat, sa piarda. Si a facut-o asa de calculat, incat a dezbinat pana si ortodocsii unii de altii. Acum, din cate am inteles de la tine, ortodoxia pe stil nou este in stare de inselare din cauza calendarului si mai ales ca sustine ecumenismul. Si noi de fapt traim in minciuna, pentru ca harul Duhului Sfant nu se pogoara in Sfintele Taine la noi, cei pe stilul nou... Apoi domnule, ai mare tupeu sa afirmi asa ceva! De unde ai dumneata certitudinea ca este asa, pentru ca s-a dat o anatema la 1583? Nu-ti este deloc teama sa marturisesti asemenea gogomanii?! Oare nu faci tu acum rolul celui care vrea sa dezbine, cu scopul "nobil" de a intoarce oamenii la credinta pe stil vechi, cea "adevarata"? Nu recunosti, nu intelegi ca asa s-au pornit TOATE ereziile din istoria crestinismului? Macar si de ai avea dreptate, ca greseala este la cei care tin calendarul gregorian, si tot nu ai avea voie sa scrii asa ceva in mod public. Iata blasfemia blasfemiilor: cineva care crede ca noi nu ne impartasim cu Trupul si Sangele Lui Hristos!

Eu stiu ca Hristos ne-a invatat sa nu fim extremisti, sa ne aratam super-ortodocsi, ci sa ducem o viata normala, in Duh si in Adevar. Crezi ca degeaba s-au inclus NT exemplele cu fariseii si saducheii? Tocmai de aia, ca sa nu facem din credinta un set de norme, ca sa nu contabilizam credinta, ca sa nu ne inselam, ca sa nu primim cumva raspunsul tragic "nu va cunosc pe voi". Canoane, reguli, anateme, afurisenii, Doamne pazeste!... La asta s-a redus credinta ortodoxa, la talpa literei?

"Gogomaniile" pe care ti le spun vin de la Sfintii Parinti si Duhul Sfint. Eu, ca ortodox, stiu ca Dumnezeu lucreaza in Biserica prin oameni, ca invatatura Sfintilor Parinti, Sfintele Canoane si deciziile consiliilor ecumenice au fost inspirate de Dumnezeu. Anatema de care vorbesti a fost data de un consiliu pan-ortodox la care a fost reprezentata intreaga Ortodoxie si nu a fost niciodata ridicata de nimeni. Acel consiliu (cu putere de consiliu ecumenic) a decis la 1583 ca oricine schimba pascalia sau sinaxarul cade in afara Bisericii. Ceea ce acei Parinti au legat pe Pamint si Dumnezeu a legat in Cer! Prin introducerea calendarului iulian revizuit la 1924 a fost modificat sinaxarul, deci, acele Biserici locale care au adoptat noul calendar au intrat sub incidenta anatemei Patiarhului Ieremia, cazind, astfel, din Biserica lui Hristos. Conform invataturii ortodoxe Har mintuitor nu exista in afara Bisericii. Tu daca stii altfel, aceea nu este cu siguranta invatatura ortodoxa.

Nici o erezie n-a pornit de la respectarea dogmei, ci tocmai de la desconsiderarea ei.

Si sa stii ca blasfemia blasfemiilor nu este a spune ca nu exista Har mintuitor in tainele Stilului Nou, ci a nu crede ca Duhul Sfint a inspirat Ortodoxia, ceea ce se cheama blasfemie impotriva Duhului Sfint, lucru care nu i se va ierta nimanui nici pe lumea cealalta.

Sfintele Canoane nu sint indrumar de credinta, ci masura (standarde) de credinta, iar daca spui ca esti inginer, atunci sint sigur ca intelegi ca nu sint facute ca sa fie aplicate sau interpretate dupa bunul plac. Atentia fata de ele nu se cheama super-ortodoxie sau extremism, ci judecata sanatoasa si responsabilitate, respect fata de cuvintul lui Dumnezeu si Biserica lui Hristos, traire cu adevarat ortodoxa.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Cit priveste cea ce tu preferi sa afirmi cu tarie, ca toti avem aceleasi sanse "sa pasim pe usa Raiului" inseamna exact ecumenismul pe care pretinzi ca nu il tolerezi.
[...]
Conform invataturii ortodoxe Har mintuitor nu exista in afara Bisericii. Tu daca stii altfel, aceea nu este cu siguranta invatatura ortodoxa.

Tocmai ai osandit omenirea la iadul cel vesnic. Afirmi ca esti ortodox autentic, dar nu ai notiunile de baza, elementare ale credintei ortodoxe. Imi pare rau pentru tine, sincer.

[orthodoxia.i.thanatos]

Cit priveste cea ce tu preferi sa afirmi cu tarie, ca toti avem aceleasi sanse "sa pasim pe usa Raiului" inseamna exact ecumenismul pe care pretinzi ca nu il tolerezi.
[...]
Conform invataturii ortodoxe Har mintuitor nu exista in afara Bisericii. Tu daca stii altfel, aceea nu este cu siguranta invatatura ortodoxa.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Tocmai ai osandit omenirea la iadul cel vesnic. Afirmi ca esti ortodox autentic, dar nu ai notiunile de baza, elementare ale credintei ortodoxe. Imi pare rau pentru tine, sincer.

Multumesc, totusi, fa-ti mila pina la capat, arata-mi invataturile ortodoxe autentice care ma contrazic ca sa inteleg si sa ma pocaiesc.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Multumesc, totusi, fa-ti mila pina la capat, arata-mi invataturile ortodoxe autentice care ma contrazic ca sa inteleg si sa ma pocaiesc.

Mila sa fie, pentru ca ai aratat smerenie. :)

Orice om este creat dupa chipul divin, adica: exista, este nemuritor, rational, liber si capabil de sentimente. Sper ca esti de acord pana aici.

Daca omul este liber sa aleaga modul de a exista in vesnicie, atunci nimeni nu este predestinat sa nu se mantuiasca (de rau). Dar tu crezi ca numai si numai ortodoxia [pe stil vechi] mantuieste. Asta inseamna ca cei care nu sunt ortodocsi [pe stil vechi] nu au nici o sansa sa ajunga in Rai. Adica majoritatea oamenilor se nasc pentru a se duce in Iad, deci sunt predestinati Iadului pentru ca s-au nascut in medii hinduse, budiste, musulmane, protestante samd. Ti se pare logic asa ceva? Eu vad asta o hula, inca din cele mai grave!

Desi ortodoxia este singura religie care marturiseste Adevarul nealterat, asta nu inseamna ca eterodocsii se nasc si traiesc cu scopul de a intretine focul gheenei pentru eternitate.

[Danut7]

Ma deranjeaza putin sa stiu ca acest calendar al nostru nu e perfect din punct de vedere al ortodoxiei.

[adelin]

În prealabil postat de Danut7

Ma deranjeaza putin sa stiu ca acest calendar al nostru nu e perfect din punct de vedere al ortodoxiei.

Spune in Sfanta Evanghelie: "pomul bun nu face roade rele si nici pomul rau nu face roade bune". Cum sa spunem ca noul calendar ar fi ceva bun, devreme ce a fost facut de Papa Grigorie si filozofi papistasi, eretici?! Un eretic este de mii de ori mai osandit inaintea Lui Dumnezeu decat un pagan care nu l-a cunoscut pe Dumnezeu!
Din punct de vedere, Patriarhia Română susţine că vechiul în 1924 a fost vorba doar de îndreptarea calendarului, nu de schimbarea sa. Ei bine, ce ar fi putut însemna cuvântul schimbare? Să se facă în loc de 12 luni 8, ca la evrei? Cuvântul schimbare defineşte orice inovaţie, orice modificare, ceea ce s-a întâmplat atunci. În plus, nu s-au făcut alte calcule într-un Sinod ecumenic, ci doar în nişte banale conferinţe, iar în România s-a profitat de criza de după primul război mondial, când oamenii nu aveau grija calendarului, atâta timp cât nu aveau ce pune pe masă copiilor. În privinţa calendarului în România chiar nu au avut loc nici măcar conferinţe, asta pentru că din vremurile de început (1582) ale calendarului grigorian, ortodocşii români au mers după predania Sfinţilor Părinţi şi după anatemele date asupra acestui calendar, şi nu au voit să-l primească cu niciun chip.
Spuneam că pomul bun nu face roade rele... Ei autorul calendarului grigorian este Papa Grigorie; cu toate acestea, nici cei ce l-au introdus nu au fost mai drepţi în ceea ce priveşte păzirea Sfintelor aşezăminte: Miron Cristea era greco-catolic. A vorbit foarte mult despre păstrarea adevărului şi a comuniunii cu celelalte Biserici surori, şi în acleaşi timp a abrogat muuulte dintre Sfintele Canoane, încă din primul său an de mitropolit primat, a desfiinţat câteva Anatematisme foarte importante. Ulterior, în anul 1926 a dovedit că NICI NU AVEA CEL PUŢIN IDEE despre ce se cuprinde în Sfintele Canoane; ca urmare, vede că este ceva "creştin" a se deschide faţă de celelalte confesiuni şi a se reapropia de cultul său de origine (catolicismul). Astfel, în 1926 ia hotărârea de a serba paştele după pascalia catolică, ceea ce este o erezie. Atunci s-a dovedit că el nici nu avea habar despre Sfintele Canoane ale Bisericii Ortodoxe, ci doar vorbea despre canoane, dar aşa, doar de ochii credincioşilor. Atunci s-a călcat Canonul 1 al Sf. Sinod din Antiohia, care cateriseşte pe toţi episcopii, preoţii şi diaconii care îndrăznesc să schimbe Pascalia. Despre acest Sfânt Canoane Mitropolitul Miron Cristea nici nu a avut habar! Ciudat este că nici atenţia nu i s-a atras din partea celorlalţi sinodali. De ce? Nici ei nu ştiau??? Evident că nu ştiau, devreme ce în ultima jumătate de secol toţi episcopii fusese schimbaţi cu alţii noi, iar cei noi vorbeau despre pace, dragoste, ascultare, însă omiteau esenţa Ortodoxiei: trăirea şi hotarele, adică Sf. Predanie.
Meletios Metaxakis - patriarhul Constantinopolului: un fidel al primatului papal, impus ca patriarh de către turcime. Complotează cu Miron Cristea împotriva vechiului calendar şi a vechii tradiţii Ortodoxe, în care nu se cuprinde numai calendarul, ci şi altele pe care ei le-au desfiinţat cu ştiinţă). După schimbarea calendarului, Meletios intră într-o lojă masonică din Turcia, depistat fiind foarte repede, fapt pentru care poporul şi clerul s-a ridicat împotriva sa şi l-au izgonit din scaunul patriarhal.
Iată deci de cine ne vorbea nouă "Iuanichie Moroi" să facem "ascultare: de Miron Cristea, învestitura sa avânt loc în 17 Decembrie 1919, şi Meletios Metaxakis, investitura sa având loc în 1923. Doi masoni, necunoscători ai Ortodoxiei de nicio culoare, cum de altfel era Miron Cristea, care mai mult cunoştea reformele agrare şi legile statale, decât Sfintele Canoane şi Predanie.
Vorbeam despre "corectitudinea ştiinţifică a noului calendar. Ei bine, nu este vorba despre nicio îndreptare, ci de o abatere de la Sfintele Canoane şi în acelaşi timp o deraere de la comuniunea dintre cer şi pământ prin prezenţa şi poziţia soarelui, definită şi de anotimpuri, luni, zile, ore, etc. De pildă, în 24 Decembrie, în fiecare an, sunt câteva stele înşirate care s-au arătat la Ierusalim la Naşterea Domnului, şi care se arată de asemenea în fiecare an în noaptea de 24! Această poziţie a lor şi în acelaşi timp această zi s-a păstrat încă de la anul 0 după Hristos, ani care au decurst conform calendarului Iulian. Deci, dacă acest calendar Iulian ar fi rămas în umră, este logic că poziţia stelelor şi ziua în care se făceau vizibile nu mai era de 24 Decembrie, ci o altă zi. Dovada corectitudinii ştiinţifice a vechiului calendar se vede clar aici, în această zi; şi de asemenea, o altă dovadă a greşelii noului calendar se vede în ziua de 7 Ianuarie, adică 19 Ianuarie după noul calendar, când filozofii susţin că modificarea atracţiei lunii provoacă întoarcerea Iordanului. Culmea este că de la Botezul Domnului şi până în această zi Iordanul s-a întors înapoi în aceeaşi zi de pe calendarul iulian, adică cel vechi, şi dacă acesta ar fi rămas în urmă, atracţia lunii ar fi fost într-o altă zi, conform noului calendar, dacă acesta era mai aproape de adevăr în chestiunile ştiinţifice.
Minunea Sfintei Lumini este un subiect mai delicat de discutat, întrucât mulţi susţin că pentru ierarhia "ortodoxă" palestiniană (actualii episcopi) se pogoară Sf. Lumină. Ei bine, au fost vremuri în care Iersualimul era căzut sub eresuri mari, după căderea sa şi mai târziu; însă, Sf. Lumină s-a pogorât şi acum aprox 500 de ani, când Patriarhul Ortodox fiind dat afară, a slujit înafara Bisericii, iar Sf. Lumină tot sa pogorât, chiar mai minunat ca altă dată! Dintre ierarhii din Israel, nu ştiu dacă am afla mai puţini de un preot cu funcţie mai mare, nici să nu pomenim de ierarhi... spun aceasta pentru că cine a fost la Ierusalim a văzut cum pe pereţii catedralelor, la praznice mari, se atârnă steaguri cu embemele masoneriei!!! Deci, evident că nu are cum să se pogoare Sf. Lumină pentru "crediţa" acelora, întrucât masoneria este dată anatemei de mulţi Sfinţi Părinţi, şi chiar ierarhi români au făcut acest lucru, după care au intrat în diferite loje, în diferite timpuri.
Culmea este că şi Sfânta Lumină se pogoară tot pe stil vechi!!! În acest punct al discuţiei observăm şi o falsificare obraznică a adevărului. Nu se supune că şi Sfânta Lumină se pogoară pe Stil vechi!!!! Ci doar că se pogoară la ziua Învierii!!! Da, dar nu după Pascalia catolică sau după calendarul gregorian, ci după cel vechi şi după pascalia veche, pentru că şi ei ţin tot pascalia veche, deşi calendarul nou.

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de Danut7

Ma deranjeaza putin sa stiu ca acest calendar al nostru nu e perfect din punct de vedere al ortodoxiei.

Mai grav decit calendarul este ecumenismul care inseamna dezicere de Credinta. Pe de-o parte spuneti “cred intr-una sfinta, soborniceasca si apostoleasca Biserica”, dar ierarhii vostri (toti) semneaza in numele BOR documente care consfintesc ca exista mai multe Biserici ce numai impreuna au tot adevarul.

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Mila sa fie, pentru ca ai aratat smerenie. :)

Orice om este creat dupa chipul divin, adica: exista, este nemuritor, rational, liber si capabil de sentimente. Sper ca esti de acord pana aici.

Daca omul este liber sa aleaga modul de a exista in vesnicie, atunci nimeni nu este predestinat sa nu se mantuiasca (de rau). Dar tu crezi ca numai si numai ortodoxia [pe stil vechi] mantuieste. Asta inseamna ca cei care nu sunt ortodocsi [pe stil vechi] nu au nici o sansa sa ajunga in Rai. Adica majoritatea oamenilor se nasc pentru a se duce in Iad, deci sunt predestinati Iadului pentru ca s-au nascut in medii hinduse, budiste, musulmane, protestante samd. Ti se pare logic asa ceva? Eu vad asta o hula, inca din cele mai grave!

Desi ortodoxia este singura religie care marturiseste Adevarul nealterat, asta nu inseamna ca eterodocsii se nasc si traiesc cu scopul de a intretine focul gheenei pentru eternitate.

Eu cred ca tu imi atribui multe lucruri pe care eu nu le-am spus. Ceea ce sint sigur ca am zis a fost ca nu avem toti aceleasi sanse sa intram pe Poarta Raiului, pentru ca daca ar fi asa, atunci ar trebui sa fim masochisti sa vrem sa raminem ortodocsi. Sint sigur ca oricui i-ar conveni o religie protestanta unde n-ai posturi, nici obligatia de a merge la biserica si poti filozofa dupa bunul plac despre Dumnezeu si Lumea de Apoi.

Rationamentul tau e bun doar atita timp cit nu crezi in existenta Proniei lui Dumnezeu. Noi stim ca Dumnezeu vrea ca oamenii sa se mintuiasca si, de aceea, in chipuri diferite, direct sau discret, rational sau pe calea inimii si in feluri pe care nu le banuim ii cheama pe toti spre Mintuire. Cei mai multi nu raspund, dar o fac exercitindu-si libera vointa. Sf. Pavel a spus ca paginii, cei care n-au auzit de Hristos se vor mintui dupa Legea Firii, dar tare mi-e teama ca astazi, dupa doua mii de ani de existenta a Imparatiei pe Pamint nu prea poti gasi multi care sa mearga dupa Legea Firii. Pentru toti ceialalti exista Hristos si Biserica Lui, doar Una, cea Ortodoxa. Sfintii Parinti spun ca nu este Har Mintuitor in tainele savirsite in afara Bisericii, ceea ce inseamna ca posibilitatea de mintuire in afara Bisericii, daca exista, atunci este foarte redusa. Tot Sf. Pavel spune ca pe noi trebuie sa ne preocupe propria mintuire, de-a altora se ocupa Dumnezeu. Singura noastra obligatie fata de lume ar trebui sa fie aceea de a-L marturisi pe Hristos.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Eu cred ca tu imi atribui multe lucruri pe care eu nu le-am spus. Ceea ce sint sigur ca am zis a fost ca nu avem toti aceleasi sanse sa intram pe Poarta Raiului, pentru ca daca ar fi asa, atunci ar trebui sa fim masochisti sa vrem sa raminem ortodocsi. Sint sigur ca oricui i-ar conveni o religie protestanta unde n-ai posturi, nici obligatia de a merge la biserica si poti filozofa dupa bunul plac despre Dumnezeu si Lumea de Apoi.

Rationamentul tau e bun doar atita timp cit nu crezi in existenta Proniei lui Dumnezeu. Noi stim ca Dumnezeu vrea ca oamenii sa se mintuiasca si, de aceea, in chipuri diferite, direct sau discret, rational sau pe calea inimii si in feluri pe care nu le banuim ii cheama pe toti spre Mintuire. Cei mai multi nu raspund, dar o fac exercitindu-si libera vointa. Sf. Pavel a spus ca paginii, cei care n-au auzit de Hristos se vor mintui dupa Legea Firii, dar tare mi-e teama ca astazi, dupa doua mii de ani de existenta a Imparatiei pe Pamint nu prea poti gasi multi care sa mearga dupa Legea Firii. Pentru toti ceialalti exista Hristos si Biserica Lui, doar Una, cea Ortodoxa. Sfintii Parinti spun ca nu este Har Mintuitor in tainele savirsite in afara Bisericii, ceea ce inseamna ca posibilitatea de mintuire in afara Bisericii, daca exista, atunci este foarte redusa. Tot Sf. Pavel spune ca pe noi trebuie sa ne preocupe propria mintuire, de-a altora se ocupa Dumnezeu. Singura noastra obligatie fata de lume ar trebui sa fie aceea de a-L marturisi pe Hristos.

Multumesc pentru clarificare si ma bucur ca nu ne-am certat acum, la inceput de post. Voi lua aminte.