Eventuala vizita a papei in Romania,ocazie de marturisire a credintei cu smerenie

În prealabil postat de Lavrentiu

Am impresia ca se uita undeva "pe drum" faptul ca conducatorul real al Bisericii este Hristos. Si atunci in momentul in care zicem "e buna Ortodoxia, dar nici catolicismul nu e departe", suntem foarte aproape de lepadarea de credinta. Oare S-a impartit Hristos?

Aici este o mare ispita. Chiar daca dogmatic diferentele ar fi mici (si nu sunt!), tot ne-ar desparti o prapastie. Cata vreme nu ma impartasesc impreuna cu catolicul, inseamna ca e ceva in neregula cu credinta lui. La fel sta situatia si cu arienii, si cu monofizitii, cu monotelitii si toti ereticii de-a lungul veacurilor.

E mult mai sanatos pentru eretic sa-i atragi atentia ca e eretic. Si e si de datoria noastra de crestini. Ma tem de momentul in care Hristos ma va intreba: dar pe fratele tau in Adam, Papa Bartolomeu, cum ai lucrat sa-l aduci pe calea cea buna? Eu nu voi putea raspunde: pai stii Doamne, credeam ca si el e dreptcredincios...

Iti inteleg punctul de vedere, intr-adevar, Cristos este nu numai conducatorul, ci si cel care a pus bazele bisericii. Versetul spune:"Tu eşti Petru(petros) şi pe această Piatra(petra) voi zidi Biserica Mea". Observati ca biserica se zideste pe Petra(piatra din capul unghiului sau piatra cea vie asa cum apare in Scriptura), adica pe Cristos, si nu pe petros(Petru).

In ceea ce ma priveste, consider ca intoleranta religioasa este mai rea decat rasismul. In viziune, Domnul ii spune lui Petru "Ce a curatit Dumnezeu, sa nu numesti necurat", referindu-se la neamurile care trebuiau sa afle despre Evanghelie. La ce imi foloseste daca am primit Cuvantul curat si intorc spatele unui semen de al meu care a inteles altfel prin modul in care a fost crescut, educat etc. Eu nu vorbesc de unire a bisericilor, asa ceva nu se va realiza niciodata cu organizatiile pe care noi le stim, ci de felul cum relationam in viata noastra cu oamenii. Credeti ca rugaciunea Domnului in care spune "Eu vreau ca toti sa fie una" va ramane fara rezultate? Eu nu cred. Biserica lui Cristos este deja una, este formata din toti cei care si-au pus increderea in El, indiferent de felul cum au inteles si care slujesc pe Dumnezeu dupa puterea lor. Aceasta Biserica se numeste Biserica si atat, nu tine cont de rasa, natiune, aici se intra prin harul lui Dumnezeu, de aici incolo se ocupa El de fiecare. "Cine are pe Fiul, are viata"

Datoria unui crestin nu e sa atraga atentia cu nimic, doar Dumnezeu deschide ochii, dar poti incerca si va iesi cearta, scandal, discutii care nu duc nicaieri. "Prin aceasta vor cunoaste toti ca sunteti ucenicii Mei, daca veti avea dragoste unii pentru altii, spune Domnul"

[Traditie1]

Catolicismul este o minciuna periculoasa pentru ca are masca Sfintei Traditii dar vinde minciuni cum e primatul papal si credinta în aratarile asa-zisei fecioare.

Catolicismul este la originea compromiterii crestinismului si aparitiei ateismului.

Dar cel mai grav e faptul ca el, catolicismul înbolnaveste sufletele. Religiile false (inclusiv ateismul) au un puternic efect psihotic asupra oamenilor si duc la pierderi ireparabile, amputari ale personalitatii, puterilor sufletesti.

Religia ortodoxa e singura care nu alieneaza fiinta umana fiindca îi lasa libertatea de a alege ce sa creada. Putin nocive sunt de asemeni si credintele de tip protestant prin faptul ca nu impun ce sa creada adeptii lor.

[ioana.ctin]

si sa nu uitam cate "rele" s-au intamplat de-a lungul istoriei din cauza catolicilor, sau cel putin ai "capilor" catolicismului.

[Fani71]

În prealabil postat de Traditie1

Religia ortodoxa e singura care nu alieneaza fiinta umana fiindca îi lasa libertatea de a alege ce sa creada. Putin nocive sunt de asemeni si credintele de tip protestant prin faptul ca nu impun ce sa creada adeptii lor.

Dupa cate am citit pe acest forum, frati crestini, eu zic ca si religia ortodoxa poate aliena fiinta umana si inca binisor.
Orice poate aliena de altfel fiinta umana, pana si cele mai inalte virtuti, daca sunt traite fara smerenie.

[Traditie1]

Ortodoxia traita corect nu alieneaza. Catolicismul trait corect alieneaza.

[Lavrentiu]

În prealabil postat de Fani71

Dupa cate am citit pe acest forum, frati crestini, eu zic ca si religia ortodoxa poate aliena fiinta umana si inca binisor.
Orice poate aliena de altfel fiinta umana, pana si cele mai inalte virtuti, daca sunt traite fara smerenie.

Fani, stiu ca asta e un subiect drag tie, dar nu te inversuna.

"Ortodoxia este firea omului", ea vindeca, nu alieneaza.

[mihailt]

Am zis sa fie demonstratie in cazul in care vine Papa numai daca se obtine pentru asa marturisire binecuvantare de la un parinte duhovnicesc precum parintele Justin Parvu sau parintele Arsenie Papacioc.Altfel nu.

[mihailt]

Se poate organiza o manifestare comuna intre crestinii ortodocsi din BOR cu fratii nostri crestini ortodocsi de la BOSV daca Papa insista sa vie in Romania.
Ierarhi sa dea binecuvantare se vor gasi cred.

[Lavrentiu]

În prealabil postat de almaris

In ceea ce ma priveste, consider ca intoleranta religioasa este mai rea decat rasismul. In viziune, Domnul ii spune lui Petru "Ce a curatit Dumnezeu, sa nu numesti necurat", referindu-se la neamurile care trebuiau sa afle despre Evanghelie. La ce imi foloseste daca am primit Cuvantul curat si intorc spatele unui semen de al meu care a inteles altfel prin modul in care a fost crescut, educat etc. Eu nu vorbesc de unire a bisericilor, asa ceva nu se va realiza niciodata cu organizatiile pe care noi le stim, ci de felul cum relationam in viata noastra cu oamenii. Credeti ca rugaciunea Domnului in care spune "Eu vreau ca toti sa fie una" va ramane fara rezultate? Eu nu cred. Biserica lui Cristos este deja una, este formata din toti cei care si-au pus increderea in El, indiferent de felul cum au inteles si care slujesc pe Dumnezeu dupa puterea lor. Aceasta Biserica se numeste Biserica si atat, nu tine cont de rasa, natiune, aici se intra prin harul lui Dumnezeu, de aici incolo se ocupa El de fiecare. "Cine are pe Fiul, are viata"

Deci inteleg ca esti adeptul "Bisericii invizibile", a acelei teorii care zice ca de fapt nu exista o Biserica adevarata reala, toate sunt cam adevarate caci cei ce cred in Hristos nu cred in astfel de "granite" etc.

Din fericire noi stim ca Sfintii Apostoli si Sfintii Parinti, plini de Duh Sfant, nu prea gandesc asa. Incercam si noi sa ne tinem de gandirea lor, ca unii care fara calauza ratacim. Niciodata Sfintii Parinti nu au afirmat asa enormitate, si inca in mod public!

Trebuie sa vedem ca Biserica lui Hristos este teandrica (adica divino-umana), de aceea nu e doar o organizatie lumeasca, ci este condusa direct - nemijlocit - de Hristos, cu Care ne impartasim. Caci nu ma impartasesc din trupul episcopului, ci ma unesc direct cu Hristos. Si atunci cum pot sa cred ca nu-L am real pe Hristos? Cum pot sa relativizez plinatatea harica a Bisericii Ortodoxe, celei din care s-au rupt toate celelalte schisme?

În prealabil postat de almaris

Datoria unui crestin nu e sa atraga atentia cu nimic, doar Dumnezeu deschide ochii, dar poti incerca si va iesi cearta, scandal, discutii care nu duc nicaieri. "Prin aceasta vor cunoaste toti ca sunteti ucenicii Mei, daca veti avea dragoste unii pentru altii, spune Domnul"

Sa facem o distinctie intre atragerea atentiei si marturisirea publica. Hristos nu ne cere doar rugaciune si fapte bune, ci si marturisirea credintei. De aceea zicem Crezul la Liturghie, caci unirea reala vine in unirea credintei.

Pacat intr-adevar ca la noi nu se citeste Synodiconul Ortodoxiei, care ar trebui citit in Duminica Ortodoxiei. Acela avea tocmai acest scop: sa intelegem ca cei care s-au separat de noi sunt in eroare si noi suntem in adevar, pentru ca am ramas in Hristos.

Imi doresc pentru Papa sa vina si sa se faca ortodox, adica sa caute mantuirea sincer, nu politic.

[l_dorobat]

Exista "un singur Domn, o singura credinta si un singur botez". Asa spune Sf. Apostol Pavel. Sintagma 'biserici surori" este una pur ecumenica. Iar parintele Dumitru Staniloaie spunea ca ecumenismul e produsul masoneriei, o relativizare a credintei. Chestia asta naiva si eretica in acelasi timp cu "unirea bisericilor" pentru refacerea Bisericii e o incantatoare aberatie. Daca ar reveni cu totii la adevarul cristalin al primelor veacuri crestine, ar mai fi ceva... Dar ei nu vor asta. Vor altceva.

Daca episcopul Romei va veni in Romania, e liber sa vina. Oricum, banerele noastre nu ii vor schimba crezul acela cu infailibilitatea, filioque, purgatoriu, neimparatsirea copiilor mici, celibatul preotilor de mir, lipsa epiclezei la Sf. Liturghie etc. si nici nu il vor face ortodox peste noapte. Adevarata smerenie ar fi aceea de a ne ruga mai mult si de a fi mai ingaduitori unii cu altii. Ingaduinta nu trebuie, insa, sa mearga pana la a ne lepada plinatatea credintei noastre de dragul lui "hai sa dam mana cu mana!" cu pretul unui compromis.