Saptamanile cu harti dinaintea posturilor

[cristina2012]

Va multumesc pentru raspunsuri. M-am lamurit in sfarsit, raspunsul lui Fani m-a ajutat cel mai mult
Deci la inceputul Triodului saptamana cu harti are legatura cu evanghelia vamesului si fariseului, mai exact ni se atrage atentia sa nu ne mandrim cu postul sau alte nevointe ale noastre (cu postul mare care va urma).
Saptamana alba ar fi de pregatire pentru post... Oare, imi dau si eu cu presupusul, ar avea legatura cu Evanghelia izgonirii lui Adam din rai si cu lasatul secului de carne, anume cu faptul ca puteau sa manance din orice, dar nu si din fructul unui anumit pom (deci o singura restricitie care a fost calcata)?

Inainte de postul Sf Apostoli este o saptamana cu harti inainte, dar dezlegarea este datorata praznicului Cinzecimii. Gresisem eu cand am zis ca mai este o dezlegare cu 3 saptamani inainte.

[Fani71]

În prealabil postat de cristina2012

Va multumesc pentru raspunsuri. M-am lamurit in sfarsit, raspunsul lui Fani m-a ajutat cel mai mult
Deci la inceputul Triodului saptamana cu harti are legatura cu evanghelia vamesului si fariseului, mai exact ni se atrage atentia sa nu ne mandrim cu postul sau alte nevointe ale noastre (cu postul mare care va urma).
Saptamana alba ar fi de pregatire pentru post... Oare, imi dau si eu cu presupusul, ar avea legatura cu Evanghelia izgonirii lui Adam din rai si cu lasatul secului de carne, anume cu faptul ca puteau sa manance din orice, dar nu si din fructul unui anumit pom (deci o singura restricitie care a fost calcata)?

Inainte de postul Sf Apostoli este o saptamana cu harti inainte, dar dezlegarea este datorata praznicului Cinzecimii. Gresisem eu cand am zis ca mai este o dezlegare cu 3 saptamani inainte.

Imi pare bine ca te-a ajutat! ;-)
De explicatia asta cu saptama branzii n-am mai auzit. Eu stiu ca pur si simplu este pusa ca sa ne usureze intrarea in post, sa nu intram deodata, mai intai ne lasam de carne si pe urma de celelalte.
Este o carte cu explicatii foarte amanuntite ale Triodului, de Macarie Simonopetritul, tradusa pe romaneste (Triodul explicat) (culmea e ca in limba originala, franceza, nu a aparut pana acum, din cate stiu), acolo cred ca se gasesc tot felul de explicatii. Eu nu am citit-o in intregime.

[GeorgeS]

Cuvantul "harti" este o prescurtare stalcita din greaca noua (artghivourtghi) a cuvantului armean "araciavoroh", cu care se denumea postul premergator Paresimilor sau postul Sf. Serghie. Armenii tin acest post cu doua saptamani inainte de postul Pastilor, si pentru ca ei sunt monofiziti , Sfintii Parinti au hotarat ca ortodocsii sa nu posteasca in aceste zile ca sa nu se asemene ereticilor. La fel si in saptamana numita " a branzei" se suspenda postul pentru a ne opune iacobitilor sirieni monofiziti si a tetraditilor care in acesta saptamana postesc.
In legatura cu dezlegarile de post de dupa marile sarbatori (Pasti, Craciun, Rusalii), sunt pentru bucuria si stralucirea acestor sarbatori care nu trebuie intunecata prin post sau intristare.
O alta motivatie a acestor dezlegari este data de unii teologi care spun ca si pentru a putea trece cu bine peste Postul Mare trebuie o pregatire prealabila, adica o renuntare treptata la diferitele feluri de mancare. Mai intai, in saptamana Vamesului si Fariseului mancam de toate, pentru a acumula energie pentru restul perioadei. La sfarsitul saptamanii a doua se lasa sec de carne , adica renuntam cu o saptamana inainte la a mai manca carne, spre a ne obisnui organismul fara astfel de mancari. Mai apoi se lasa sec si de branza si se incepe postul care va dura cele 6+1 saptamani.
Miercurea si vinerea din saptamana branzei sunt zile aliturgice , adica nu se face nici o liturghie pentru ca in aceste zile se anticipeaza randuielile postului mare.
Vreau sa va precizez ca in unele manastiri in primele doua zile din postul mare trapeza este inchisa si nu se mananca nimic. Abia vineri , dupa Liturghia Mai-nainte Sfintita se aduce ceai cald sau compot cald in biserica din care gusta fratii pentru a se obisnui din nou cu mancarea. De asemeni, primele doua zile din postul mare sunt aliturgice.
Pentru mai multe lamuriri consultati "Liturgica Generala " a Par. Ene Braniste.

[sophia]

Am observat ca mai exista harti (dezlegari la diverse alimente) si in alte zile care in mod normal sunt de post.
De ex. vinerea trecuta a fost Odovania Intampinarii la templu a Domnului Iisus Hristos si a fost dezlegare la lapte, oua, branza si ulei.
Acum o saptamana a fost pentru Sf.Ignatie, tot dezlegare la lapte si branza.
Deduc de aici ca aceste zile de Harti nu sunt legate numai de perioada de dinaintea posturilor.
Abia saptamana viitoare este harti pentru intrarea in post.
O perioada mai usoara in acest an, dat fiind faptul ca unele lucruri au picat in zile de post.
N-am mai prins asa pana acum. Eu postesc vinerea de obicei.
Si apropos de Harti: de ce in calendarul de pe acest site ele nu apar trecute?
M-a socat in mesajul lui Geo ca unele perioade de harti si poate si de post sunt facute ca sa ne opunem altor popoare care tin altfel randuielile.
Pai aceste randuieli ale noastre sunt facute cu un scop al nostru sau ca sa nu fim ca ceilalti?

Marturisesc ca eu in general nu inteleg pe deplin semnificatia postului inaintea unei sarbatori. Postul pentru mine inseamna sa tii abstinenta pentru Dummnezeu, si asta ar trebui sa poata sa-si o planuiasca fiecare cand si cum poate si nu in anume perioade inainte de sarbatori si cu zecile de zile.
Adica nu vad legatura cu sarbatoarea respectiva.
Nu postesc pentru o sarbatoare, ci pentru ca sa fiu placut lui Dumnezeu.
Sau gresesc eu?

[Fani71]

În prealabil postat de sophia

Am observat ca mai exista harti (dezlegari la diverse alimente) si in alte zile care in mod normal sunt de post.
De ex. vinerea trecuta a fost Odovania Intampinarii la templu a Domnului Iisus Hristos si a fost dezlegare la lapte, oua, branza si ulei.
Acum o saptamana a fost pentru Sf.Ignatie, tot dezlegare la lapte si branza.
Deduc de aici ca aceste zile de Harti nu sunt legate numai de perioada de dinaintea posturilor.
Abia saptamana viitoare este harti pentru intrarea in post.
O perioada mai usoara in acest an, dat fiind faptul ca unele lucruri au picat in zile de post.
N-am mai prins asa pana acum. Eu postesc vinerea de obicei.
Si apropos de Harti: de ce in calendarul de pe acest site ele nu apar trecute?
M-a socat in mesajul lui Geo ca unele perioade de harti si poate si de post sunt facute ca sa ne opunem altor popoare care tin altfel randuielile.
Pai aceste randuieli ale noastre sunt facute cu un scop al nostru sau ca sa nu fim ca ceilalti?

Marturisesc ca eu in general nu inteleg pe deplin semnificatia postului inaintea unei sarbatori. Postul pentru mine inseamna sa tii abstinenta pentru Dummnezeu, si asta ar trebui sa poata sa-si o planuiasca fiecare cand si cum poate si nu in anume perioade inainte de sarbatori si cu zecile de zile.
Adica nu vad legatura cu sarbatoarea respectiva.
Nu postesc pentru o sarbatoare, ci pentru ca sa fiu placut lui Dumnezeu.
Sau gresesc eu?

Sarbatorile, anul liturgic, ne pun intr-un ritm, ne ajuta sa nu devenim induividualisti in credinta, ci sa traim in Biserica. Ajuta sa tinem post toti in acelasi timp si sa sarbatorim aceleasi sarbatori. Postul dinainte de o sarbatoare ne pregateste spiritual pentru ea.

Interpretarea hartiului din saptamana vamesului si fariseului ca fiind impotriva armenilor este o interpretare, sophia, s-ar putea ca istoric sa fie adevarata (probabil este, din moment ce scrie in Liturgica), insa nu ea este cea relevanta pentru vremurile noastre, dupa parerea mea. Cati dintre voi stiati ca armenii tin acest post? Eu una am aflat abia de cand sunt profesoara de religie si am si elevi armeni (care se inscriu la noi), ei ii zic postul lui Iona (sau popate confund).

[Mihnea Dragomir]

La mine în calendar mâine şi vineri nu apare "harţi", aşa cum mă aşteptam înaintea Postului Sântămăriei. La voi zice ceva de harţi ?

[maria32]

nu este harti inaintea postului Adormirii Maicii Domnului. Este un post scurt de doar 2 saptamani si nu cred ca am fi avut nevoie de zilele de harti de dinaintea lui.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de maria32

nu este harti inaintea postului Adormirii Maicii Domnului. Este un post scurt de doar 2 saptamani si nu cred ca am fi avut nevoie de zilele de harti de dinaintea lui.

Eu am pus întrebarea nu în sensul de a avea nevoie sau nu de harţi, ci ca o curiozitate. Postul dinainte, al Sfinţilor Apostoli Petru şi Pavel, a fost chiar mai scurt, de pe 19 pe 29 iunie. Şi totuşi, în miercurea şi vinerea dinaintea lăsatului de sec scrie "harţi" la mine. Deci, nu lungimea ori scurtimea postului e criteriul pentru care se pune harţi sau nu, ci trebuie să fie un altul.