Scoaterea Episclezei

[Noesisaa]

În prealabil postat de Hartford

concurs de imprejurari?? cum vine Mirela, si Felicitari ca ai ajuns la stana tine-o asa cam vro 15 ani ca mine sau si mai multi sa-ti ajute Domnul.

Mirela, nu pot sa spun ca este chair asa, dar daca spui ca ai urmarit dupa carte, probabil ai urmarit dupa Liturghier unde sunt si rugaciunile pe care le spune doar preotul in soapta/gand, nu si credinciosii care in timpul acela canta altceva, de asta ti s-a parut ca se sar multe rugaciuni.

În prealabil postat de Noesisaa

Mirela, nu pot sa spun ca este chair asa, dar daca spui ca ai urmarit dupa carte, probabil ai urmarit dupa Liturghier unde sunt si rugaciunile pe care le spune doar preotul in soapta/gand, nu si credinciosii care in timpul acela canta altceva, de asta ti s-a parut ca se sar multe rugaciuni.

stiu la ce te referi, dar nu era cazul in ceea ce am spus eu.

pur si simplu preotul a sarit peste niste rugaciuni care ar fi trebuit sa le zica tare (nu in soapta).

[costel]

Mirela nu-i bine ca s-a intamplat asta, insa mai rau ar fi daca ar deveni un obicei. Exista si un topic cu ceasul in biserica. Nu-i nimic mai nepotrivit decat a te grabi acolo unde timpul se umple de vesnicie.

Nu exista nicio preocupare in directia de a scoate epicleza din cult. Fara ea, am ramane doar noi cu noi, nu si cu Dumnezeu.

Pentru cei ce nu stiu – epicleza este rugaciunea de chemare sau invocare a Sfantului Duh asupra darurilor de paine si vin, pentru a fi transformate in Trupul si Sangele Domnului Hristos.

In Liturghia Sfantului Ioan Gura de Aur, ea incepe de la cuvintele: "Inca aducem Tie aceasta slujba duhovniceasca (cuvantatoare)...", si se incheie prin cuvintele: "prefacandu-le cu Duhul Tau cel Sfant". Are forma unei rugaciuni adresate lui Dumnezeu-Tatal, ca El sa-L trimita pe Sfantul Duh, prin puterea Caruia darurile noastre sa se prefaca in Sfantul Trup si Sange al Domnului.

În prealabil postat de costel

Mirela nu-i bine ca s-a intamplat asta, insa mai rau ar fi daca ar deveni un obicei.

nu vreau sa ma pronunt definitiv, dar cred ca e deja un obicei.
oricum parca mai zicea un coleg aici, ca numai la manastiri se mai fac slujbele complete, si ar dura vreo 6 ore.

În prealabil postat de costel

Exista si un topic cu ceasul in biserica. Nu-i nimic mai nepotrivit decat a te grabi acolo unde timpul se umple de vesnicie.

da, imi aduc aminte de topicul acela cu ceasul. mi-am spus si eu opinia acolo, si chiar am cumparat un ceas la vremea aceea, ptr biserica. dar nu era menit sa stea in altar ca sa stea preotii cu ochii pe el, ci afara in prispa bisericii, sa ne aduca aminte tuturor, ca iar am intarziat la slujba !

Pana la urma a ajuns in holul de la intrare, adica pe-acolo pe unde ma gandeam eu.

[Hartford]

La noi parintele sare peste multe rugaciuni a devenit obicei pentruca crediciosii se plictisesc si se grabesc sa manance coliva sau sa plece acasa ca au alte treburi,si atunci parintele ce sa faca ?asa cred si eu ca slujbele complete sint doar la manastiri.

Dragii mei,
ma doare sufletul de parintele care "ciunteste" pe Hristos prin scurtarea Liturghiei...
Ma doare sufletul de voi, ca sunteti lipsiti (din pricina slabiciunii lui) de Bucuria si Frumusetea deplina a Liturghiei.

Ma gandesc...oare?!..daca veti incerca sa vorbiti cu el la spovedanie..sa-i spuneti deschis si simplu;
parinte, iata pe mine ma doare si ma smintesc de faptul ca scurtati slujba.. Cine stie? Poate se va rusina macar de durerea voastra daca de Hristos si de durerea Lui (poate) nu-i pasa. Stie Stapana pe fiecare..

Si iarasi ma gandesc ca...a scrie (doar) ce te doare.. dar fara a lua atitudine..poate fi considerat in fata Stapanei o "simpla barfa" sau Doamne fereste-ne chiar judecata.

Poate e timpul sa-l "urecheati" pe parintele vostru. Toti suntem oameni si uneori o "urecheala din iubire".. trezeste..
Voi stiti, dragilor, inima cu care ati scris acestea.
Eu vorbesc doar.. ca unul dinafara.

Maica Domnului sa va ajute sa primiti Bucuria Liturghiei deplina!

ps. nu, numai la manastiri Vasi, mai sunt si pe la noi parinti cu inima de MAMA si jertfelnicie de TATA. Unii ca acestia sunt mereu prezenti in Biserica si slujesc Vecernia in fiecare seara. Iar Sfanta Litughie in fiecare, miercuri, vineri, sambata si dumninica.

[sophia]

Asa ceva nu se poate Eduardd.
1. Ar trebui sa stam cu cartea liturghiei in mana si sa urmarim pas cu pas ce rugaciuni spune.
2. Nu stiu/nu auzim ce se spune in altar. M-ati tot certat pe mine ca ma intereseaza ce se intampla in altar...
3. Preotul le stie pe ale lui si nu asculta de noi. El este sef in biserica lui, altfel am avea mai multe de spus si noi.
Eu am incercat de atatea ori sa lamuresc probleme cu parintele si tot degeaba. Mai mult rau imi fac in suflet.

Si iarta-ma dar in primul rand nu stiu daca se face liturghie vineri si miercuri in general, daramite tot timpul.
Si pe urma daca sunt preoti de mir si au 4 zile in saptamana liturghie, dupa canoanele lor, nici nu mai au voie sa fie insurati. Vorbesc f.serios, fiindca o zi inainte si una dupa nu au voie la sotie.
Da, vecernii stiu si eu ca se fac multe in saptamana.
Ah, se poate altceva: o zi o tine (liturghia) un preot din biserica, in alta celalalt (in tara sunt de obicei macar 2 preoti intr-o parohie).