Pana la urma ce spunem la spovedanie?

[zaharia_2009]

Dupa felul in care decurg discutiile pe un topic sau altul se poate lesne obserba ca dupa ce se discuta acut subiectul propus in doua- trei runde mai apare iarasi in cite un moment de respiro un alt frate/sora care ca si cind nici nu ar conta ce s-a scris pina atunci redeschide nevinovat cutia pandorei si totul se relanseaza asemeni perpetummobil-urilor . In felul acesta , pastrindu-se numarul ridicat de accesari , de useri si de timp alocat discutiilor incasarile proprietarilor se vor augmenta permanent . Iata cum se transforma ,,raul " vorbit in bani buni ! Si in felul acesta credeti ca in vre un fel sau altul forumul se va suspenda sau site-ul in intregime ?
Dar uimitoare este si urmatoarea constatare, a unui duhovnic celebru roman (N.M.)mare scriitor de lucrari duhovnicesti : fratele nostru suporta orice de la noi ... doar un singur lucru nu-l lasa ispititorul sa suporte. Suporta sa-ti mearga mai bine decit lui, sa fi mai bogat ca el, mai frumos, mai destept, cu serviciu mai bun, cu copii mai reusiti ,cu sot mai grozav ca al lui ... dar nu suporta in ruptul capului sa te vada ca esti mai zelitor crestin ca el si ca faci mai multe ca el din care el sa inteleaga ca esti mai credincios ca el . Ei, asta nu suporta in ruptul capului si pt,. asta porneste razboi mare ca sa-ti arate 2 lucruri : cine crezi tu ca esti ? si cine crezi ca este el !!!
Ispititorul este vechi de cind lumea , siretlicurile lui asemenea numai noii inselati sunt mereu altii !


Pt. cei ce nu cred marturiile nu sunt suficiente !!! La timpuri noi, noi inselari !!!

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de zaharia_2009

Dupa felul in care decurg discutiile pe un topic sau altul se poate lesne obserba ca dupa ce se discuta acut subiectul propus in doua- trei runde mai apare iarasi in cite un moment de respiro un alt frate/sora care ca si cind nici nu ar conta ce s-a scris pina atunci redeschide nevinovat cutia pandorei si totul se relanseaza asemeni perpetummobil-urilor . In felul acesta , pastrindu-se numarul ridicat de accesari , de useri si de timp alocat discutiilor incasarile proprietarilor se vor augmenta permanent . Iata cum se transforma ,,raul " vorbit in bani buni ! Si in felul acesta credeti ca in vre un fel sau altul forumul se va suspenda sau site-ul in intregime ?
Dar uimitoare este si urmatoarea constatare, a unui duhovnic celebru roman (N.M.)mare scriitor de lucrari duhovnicesti : fratele nostru suporta orice de la noi ... doar un singur lucru nu-l lasa ispititorul sa suporte. Suporta sa-ti mearga mai bine decit lui, sa fi mai bogat ca el, mai frumos, mai destept, cu serviciu mai bun, cu copii mai reusiti ,cu sot mai grozav ca al lui ... dar nu suporta in ruptul capului sa te vada ca esti mai zelitor crestin ca el si ca faci mai multe ca el din care el sa inteleaga ca esti mai credincios ca el . Ei, asta nu suporta in ruptul capului si pt,. asta porneste razboi mare ca sa-ti arate 2 lucruri : cine crezi tu ca esti ? si cine crezi ca este el !!!
Ispititorul este vechi de cind lumea , siretlicurile lui asemenea numai noii inselati sunt mereu altii !

Eu nu cred ca unii useri de aici sunt invidiosi pe zelul tau crestin, ci pe modul in care li te exprimi...de altfel s-a specificat acest lucru.

Puterea tamaduitoare a rabdarii

Povesteau parintii despre Avva Isidor, preotul din pustia Sketis:
Daca cineva avea un frate slab, dispretuitor, certaret si vroia sa-l dea afara din chilie, Avva Isidor ii zicea:
- Adu-l aici !
Si il lua Avva Isidor la chilia lui pe acel frate si, prin marea lui rabdare, il vindeca pe el de orice neputinta.


*** cred ca avem nevoie de un avva Isidor aici

[anna21]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Eu nu cred ca unii useri de aici sunt invidiosi pe zelul tau crestin, ci pe modul in care li te exprimi...de altfel s-a specificat acest lucru.

Nu cred ca s-a referit la el, Andrusca. De altfel nici nu a dat detalii despre viata lui crestina.
Dar daca privesti threadurile, sfaturile care se impart sunt de genul: legaturile trupesti in zi de sarbatoare nu sunt pacat, postul este doar dupa puteri, mai mult simbolic, mai mult un regim sanatos etc..la spovedanie te duci daca ai pacate "mari", la impartasanie cat mai des cu/fara spovedanie etc.
Pai sa nu te doara capul?
Cati spun "posteste"? Cati spun "nevoieste-te"? Cati vorbesc de "iad"?
Toata lumea vrea doar iubire si toleranta.
(Din experienta mea eu stiu ca doar asta aud in posturi: vai cat ai slabit (desi cand nu posteam eram mai slaba!), esti palida, credinta se arata altfel, nu prin post etc. Daca spui ca legaturile trupesti trebuie evitate esti suspectat de ipocrizie..etc. Daca porti batic..este mandria de a te arata smerit etc.)
Nu ca sunt eu un crestin model, ca sunt foooarte departe.
Dar daca nu as citi si altceva pe langa acest forum, as considera ca fac suficient, nu?

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de anna21

Nu cred ca s-a referit la el, Andrusca. De altfel nici nu a dat detalii despre viata lui crestina.
Dar daca privesti threadurile, sfaturile care se impart sunt de genul: legaturile trupesti in zi de sarbatoare nu sunt pacat, postul este doar dupa puteri, mai mult simbolic, mai mult un regim sanatos etc..la spovedanie te duci daca ai pacate "mari", la impartasanie cat mai des cu/fara spovedanie etc.
Pai sa nu te doara capul?
Cati spun "posteste"? Cati spun "nevoieste-te"? Cati vorbesc de "iad"?
Toata lumea vrea doar iubire si toleranta.
(Din experienta mea eu stiu ca doar asta aud in posturi: vai cat ai slabit (desi cand nu posteam eram mai slaba!), esti palida, credinta se arata altfel, nu prin post etc. Daca spui ca legaturile trupesti trebuie evitate esti suspectat de ipocrizie..etc. Daca porti batic..este mandria de a te arata smerit etc.)
Nu ca sunt eu un crestin model, ca sunt foooarte departe.
Dar daca nu as citi si altceva pe langa acest forum, as considera ca fac suficient, nu?

Si chiar si asa, nu cred ca e o situatie reala a credinciosilor sa fie invidiosi sau sa nu suporte ca altul e mai induhovnicit decat noi...de obicei simti un om induhovnicit si e placut, si atunci nu mai conteaza ca are batic, fusta lunga pana in pamant sau pana la jumatatea gleznei...ci te simti bine in prezenta lui, cam asa vad eu acest aspect!

Exemplul pe care l-a dat Zaharia asa l-am inteles eu, posibil gresit ce-i drept ....dar in cazul lui acest lucru nu are de-a face cu starea lui duhovniceasca ci cu faptul ca se exprima asa cum se exprima...si atat.

Cred eu ca orice crestin ar trebui sa aiba mustrari de contiinta atunci cand se exprima intr-un mod nepotrivit semenilor sai, si nicidecum sa considere ca e invidiat, sau sa se indreptateasca spunandu-si ca sfaturile nu ii sunt primite pentru ca toti sunt pacatosi, intunecati si le place viata la intuneric, iar cel cu sfatul e cu lumina...asta chiar e subiectivism.

[AndruscaCIM]

P.S. Si totusi nici purtarea baticului asociata cu o stare de induhovnicire rara nu mi se pare smerenie neaparat, pentru ca deja m-as gandi automat ca cine stie...femeile care au ales sa poarte batic se simt undeva sus, cu o putere nemasurata in alegerea purtarii baticului.

In opinia mea se poarta sau nu ( fiecare cu treaba ei)...simplu, dar daca se poarta si se imagineaza ca s-a ajuns la o putere extraordinara si de intarire in credinta doar pentru acest fapt...mai e chiar smerenie?

Noapte buna!!!!!

[Margelatul]

Doamne ajuta!

Cred ca la Spovedanie omul se spovedeste conform treptei duhovnicesti pe care se afla. Daca se lupta cu o patima sau ma multe (cum de altfel se intampla cu marea majoritate) atunci le marturisesti pe acelea. Daca nu te mai supara nici o patima (in mod fizic) urci la urmatoarea treapta si marturisesti gandurile. Atunci cand tu crezi ca ai ajuns la o stare ce inseamna mai mult plafonare (in ceea ce priveste marturisirea pacatelor) discuta cu duhovnicul ceea ce iti vine in inima (anumite frici sau temeri pentru o situatie din viata ta, despre alegerea sotului sau sotiei, etc...) Duhovnicul de asemenea te poate ajuta sa cresti din ce in ce mai mult pe treptele duhovnicesti, prin recomandarea unei carti, inmultirea citirii Sf.Scripturi, a milostenie, etc... Taina spovedaniei nu devine nula datorita lipsei anumitor pacate ci ea isi trage seva din harul lui Dumnezeu ce ne ajuta sa crestem in dragostea de Dumnezeu.

In Hristos Domnul,
Al tau frate.

[zaharia_2009]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Eu nu cred ca unii useri de aici sunt invidiosi pe zelul tau crestin, ci pe modul in care li te exprimi...de altfel s-a specificat acest lucru.

In urma cu 2 luni afirmai ca nici nu sti daca mai doresti sa conversam ca urmare a folosirii mele a apelativului ,,mai fata" . Ulterior am revenit, m-am explicat si mi-am cerut scuze. Nu ai scos un cuvint . In cazul in care doresti sa mai discutam astept scuzele de rigoare pt. comportamentul in consecinta . Daca nu, poti conversa linistita si fara mine !

[evdochia]

În prealabil postat de zaharia_2009

In urma cu 2 luni afirmai ca nici nu sti daca mai doresti sa conversam ca urmare a folosirii mele a apelativului ,,mai fata" . Ulterior am revenit, m-am explicat si mi-am cerut scuze. Nu ai scos un cuvint . In cazul in care doresti sa mai discutam astept scuzele de rigoare pt. comportamentul in consecinta . Daca nu, poti conversa linistita si fara mine !

eu am un pacat pe care nu-l pot spune duhovnicului meu ptr. ca mi-e rusine .Mi-e scarba de mine stiu ca trebuie sa spovedesc pacatul dar....nu pot.Ce fac?

[georgel23c]

[quote=evdochia;204283]eu am un pacat pe care nu-l pot spune duhovnicului meu ptr. ca mi-e rusine .Mi-e scarba de mine stiu ca trebuie sa spovedesc pacatul dar....nu pot.Ce fac?

Chiar daca savarsim anumite pacate pe care ne vine greu sa le pomenim, trebuie sa incercam sa trecem peste rusine,deoarece in caz contrar ne apasa glasul constiintei, care poate conduce la un anumit dezechilibru, la tristete, sau daca suntem mai tare ispititi chiar la deznadejde.