Blog-Danion Vasile

[AlinB]

În prealabil postat de adelin

Nu sunt nici frate cu Danion, si nici nu ma cunoaste. Asta este parerea mea fata de el, ca fiind si eu un crestin-ortodox care sunt contra schimbarii calendarului si incerc sa aflu mai mult adevar decat pana acum. Un adevar pe jumate tacut este minciuna, iar o minciuna pe jumate zisa, tot minciuna este Cautam si noi sa ne documentam. Alt mod, decat pe forum, cum pot sa aflu? De aceea am ales sa intru si eu iarasi pe forum, pentru ca de prin 2007 nu am mai intrat deloc. Acum sper sa aflu ceea ce caut, pentru ca iti ia o gramada de timp sa astepti pana publica cineva ceva, mai ales in zilele astea cand Biserica este plina de marturisitori, dar toti fugiti de adevar si gata sa faca pactul Spun asta pentru ca vad minciuna la suprafatza: "nu e bun stilul nou domnule" si inca: "ecumenismul este erezie" si ei stau pe stil nou, fara sa faca ceva, si mai si asculta de ecumenistii ierarhi zicand ca "sunt ortodocsi". Pai, ori sunt eretici, ori ortodocsi??? Cine promoveaza o erezie, este eretic, nu? Si atunci... de ce tot vorbesc ei atatea si atatea? Ori cumva duc o lupta contra Bisericii? Pentru ca si spre iad este toata calea pavata cu initiative bune, dar nimic fapte...

Ortodox de care? Pe stil vechi?
Daca nu, atunci nu-l mai critica pe Danion ca si tu esti la fel de ipocrit ca si el.

Daca da, nu te mai da atat drept cautator al adevarului ca deja ai facut o alegere si ceea ce faci tu acum este de fapt propaganda pentru stilisti.

Macar fa-o acolo une se discuta despre asta ca aici nu cred ca se vor obosi multi sa te asculte cu pseudo-argumentele tale.

[adelin]

În prealabil postat de AlinB

Ortodox de care? Pe stil vechi?
Daca nu, atunci nu-l mai critica pe Danion ca si tu esti la fel de ipocrit ca si el.

Daca da, nu te mai da atat drept cautator al adevarului ca deja ai facut o alegere si ceea ce faci tu acum este de fapt propaganda pentru stilisti.

Macar fa-o acolo une se discuta despre asta ca aici nu cred ca se vor obosi multi sa te asculte cu pseudo-argumentele tale.

AlinB, una este Biserica de Stil vechi, alta este Biserica Ortodoxa, in mentalitate. Eu nu sunt de acord cu Biserica de Stil Vechi pentru ca isi neaga propriul har, spunand ca BOR-ul nu mai are har de la schimbarea calendarului. Episcopul Galaction Cordun era hirotonit dupa ce s-a schimbat calendarul... deci, dupa cum ei zic, de catre episcopi fara har, si el, Galaction, le-a hirotonit lor episcopi. Deci, nu sunt nici Stilist, ci sunt in Biserica Ortodoxa Romana, cum m-au mai intrebat si altii. Sunt un adept al invataturii vechi, si pe langa aceste convingeri mai tin si vechiul calendar. Am duhovnic un parinte din Muntele Athos, ieroschimonah, si nu ma impartasesc sau spovedesc in BOR, ci doar cand vine preotul cu icoana il primesc, daca merg la o Manastire, sarut mana preotului, etc, in semn de respect, dar nu pot fi de acord cu multe lucruri din BOR. Cum nici tu nu poti fi, desi nu este, spui ca esti de pila, da-mi o explicatie sa inteleg situatia asta:
Un preot de aici din Constanta s-a dus sa faca un parastas, si a zis totul din minte, pe semne ca le stia pe derost. Singura carte care o avea cu el, stii care era? Chitantierul!!! L-au dat lumea afara din casa si au spus ca fac plangere la Arhiepiscopie. Nu avea ce sa faca... Biserica le-a impus sa mearga cu chitantierul....

[Antoni0]

În prealabil postat de adelin

AlinB, una este Biserica de Stil vechi, alta este Biserica Ortodoxa, in mentalitate. Eu nu sunt de acord cu Biserica de Stil Vechi pentru ca isi neaga propriul har, spunand ca BOR-ul nu mai are har de la schimbarea calendarului. Episcopul Galaction Cordun era hirotonit dupa ce s-a schimbat calendarul... deci, dupa cum ei zic, de catre episcopi fara har, si el, Galaction, le-a hirotonit lor episcopi. Deci, nu sunt nici Stilist, ci sunt in Biserica Ortodoxa Romana, cum m-au mai intrebat si altii. Sunt un adept al invataturii vechi, si pe langa aceste convingeri mai tin si vechiul calendar. Am duhovnic un parinte din Muntele Athos, ieroschimonah, si nu ma impartasesc sau spovedesc in BOR, ci doar cand vine preotul cu icoana il primesc, daca merg la o Manastire, sarut mana preotului, etc, in semn de respect, dar nu pot fi de acord cu multe lucruri din BOR. Cum nici tu nu poti fi, desi nu este, spui ca esti de pila, da-mi o explicatie sa inteleg situatia asta:
Un preot de aici din Constanta s-a dus sa faca un parastas, si a zis totul din minte, pe semne ca le stia pe derost. Singura carte care o avea cu el, stii care era? Chitantierul!!! L-au dat lumea afara din casa si au spus ca fac plangere la Arhiepiscopie. Nu avea ce sa faca... Biserica le-a impus sa mearga cu chitantierul....

BOSV trebuia sa primeasca succesiunea apostolica in '36 de la episcopii greci (Glicherie a vorbit si cu Matei de Brestena si Dimetrie vazand ca Hristosom de Florina era tinut captiv) insa acest lucru nu s'a intamplat. Dupa au venit comunistii si prigoana si stim bine ce s'a intamplat. Vazand situatia tragica datorita situatiei de teroare a fost aplicata iconomia, insa doar in acel caz!

Referitor la acel calugar aghiorit, e comemorationist?

[AlinB]

În prealabil postat de Antoni0

BOSV trebuia sa primeasca succesiunea apostolica in '36 de la episcopii greci (Glicherie a vorbit si cu Matei de Brestena si Dimetrie vazand ca Hristosom de Florina era tinut captiv) insa acest lucru nu s'a intamplat. Dupa au venit comunistii si prigoana si stim bine ce s'a intamplat. Vazand situatia tragica datorita situatiei de teroare a fost aplicata iconomia, insa doar in acel caz!

Referitor la acel calugar aghiorit, e comemorationist?

Iconomia :))
Adica, calcam o data in balta, e iconomie, sa nu fie de doua ori ca e blasfemie :))

[adelin]

În prealabil postat de AlinB

Iconomia :))
Adica, calcam o data in balta, e iconomie, sa nu fie de doua ori ca e blasfemie :))

Mateu a refuzat pe un oarecare ieromonah Glicherie ce se cerea episcop pentru Romania, prin 35, 36, cam asa ceva, parca. Aceasta se dovedeste printr-o cerere facuta atunci si dusa la Arhiepiscopul Matei, si care s-a conservat pana in prezent in arhivele Arhiepiscopiei. Ei, acum, neaga total harul celor din actuala BOSVR, pentru ca au primit hirotonia de pe stil nou.

O precizare: Chirisostomos de Florina, Chrisostomos de Zakinton si Gherman de Dimetriade, NU AU FOST NICIUNUL Arhiepiscop, cum ne invata o eclesiologie desprinsa din cea a kiprianismului grecesc. Ei au fost simpli Episcopi. Dupa aceea, S-a separat de cei doi Chrisostomos de Florina, iar pentru ca el a ramas singur, nu a mai putut hirotoni episcopi. Astfel, abia in 19 55 vin in Grecia doi episcopi trimisi de Sf. Filaret si Ioan Maximovici, care hirotonesc un episcop in Grecia, apoi altul urmatorul an, si cu care ei hirotonesc in total un sobor de 6 episcopi, punand bazele Sinodului ROCOR in GOC.
Deci, grecii nu au voit sa faca nicio intelegere cu romanii, probabil pentru ca li s-a parot o fuga dupa arhierie "domnule, fa-ma episcop pe mine..." Evident ca grecii sunt (erau...) foarte duri si sceptici in privinta hirotoniei; de aceea nu au dorit sa se implice. Chiar Sf. Ioan Maximovici avea un episcop in Romania. Nu mai tin minte cum se numea. Prin 50' parca.

[Antoni0]

În prealabil postat de adelin

Mateu a refuzat pe un oarecare ieromonah Glicherie ce se cerea episcop pentru Romania, prin 35, 36, cam asa ceva, parca. Aceasta se dovedeste printr-o cerere facuta atunci si dusa la Arhiepiscopul Matei, si care s-a conservat pana in prezent in arhivele Arhiepiscopiei. Ei, acum, neaga total harul celor din actuala BOSVR, pentru ca au primit hirotonia de pe stil nou.

Eu stiu alta versiune. In '36, BOSV nu a primit succesiunea apostolica din cauza expulzarii Parintelui Glicherie din Grecia!

http://churchgoc.blogspot.com/feeds/posts/default

Ai dovezi la ce afirmi tu acolo? Multumesc!

În prealabil postat de adelin

O precizare: Chirisostomos de Florina, Chrisostomos de Zakinton si Gherman de Dimetriade, NU AU FOST NICIUNUL Arhiepiscop, cum ne invata o eclesiologie desprinsa din cea a kiprianismului grecesc. Ei au fost simpli Episcopi. Dupa aceea, S-a separat de cei doi Chrisostomos de Florina, iar pentru ca el a ramas singur, nu a mai putut hirotoni episcopi. Astfel, abia in 19 55 vin in Grecia doi episcopi trimisi de Sf. Filaret si Ioan Maximovici, care hirotonesc un episcop in Grecia, apoi altul urmatorul an, si cu care ei hirotonesc in total un sobor de 6 episcopi, punand bazele Sinodului ROCOR in GOC.
Deci, grecii nu au voit sa faca nicio intelegere cu romanii, probabil pentru ca li s-a parot o fuga dupa arhierie "domnule, fa-ma episcop pe mine..." Evident ca grecii sunt (erau...) foarte duri si sceptici in privinta hirotoniei; de aceea nu au dorit sa se implice. Chiar Sf. Ioan Maximovici avea un episcop in Romania. Nu mai tin minte cum se numea. Prin 50' parca.

Multe greseli printre randurile de mai sus!

This situation was partially remedied in 1960 and 1962, when several hierarchs were consecrated by bishops of the Russian Church Abroad. It was altogether resolved in 1969, when these private consecrations were officially recognized by the Russian Synod and full communion was established between the Greek Old Calendar Church and the Russian Church Abroad under Metropolitan Philaret.

http://www.thegreekorthodoxchurch.co...doxy&Itemid=65


Ce afirmi tu acolo despre greci e doar parerea ta personala. Daca ai ceva documente sau declaratii ti-as fii recunoscator! Si mai ales uiti ca in anii '80 romanii au intrat in comuniune cu "grecii"!

Vorbesti despre o "eclesiologie desprinsa din kiprianismul grecesc"! Eu nu am auzit asa ceva pana acum. Despre ce vorbesti? Fii mai specific!

Afirmi: "Dupa aceea, S-a separat de cei doi Chrisostomos de Florina, iar pentru ca el a ramas singur, nu a mai putut hirotoni episcopi."

Gresit! Citeste aici:

However, it was not until 1954 that the violent measures finally came to an end and the Churches could be safely re-opened. By that time, sadly, two Bishops, Polykarpos and Christophoros, probably in despair of any progress, had returned to the ranks of the State Church, again accepted as Bishops (which argues against the lie, often repeated by New Calendarist polemicists, that there is some suspicion about the validity of the Consecrations carried out by Metropolitan Chrysostomos and the original Synod of Old Calendarist Greek Bishops). Thus Metropolitan Chrysostomos was again left alone at the head of the movement, and was unable to Consecrate a successor, for lack of another Bishop, before his death.

http://traditiaortodoxa.wordpress.co...brief-history/

Hristosom de Florina, inainte sa moara a zis turmei sale sa mearga sub omoforul mateitilor!


Despre ce "episcop" a Sfantului Ioan Maximovic vorbesti? Cred ca te referi la Episcopul Victor Leu!

Citeste aici: http://www.crestinortodox.ro/diverse...p-rapit-de-kgb


Mi se pare mie sau vrei sa dezinformezi?

[adelin]

În prealabil postat de Antoni0

Eu stiu alta versiune. In '36, BOSV nu a primit succesiunea apostolica din cauza expulzarii Parintelui Glicherie din Grecia!

http://churchgoc.blogspot.com/feeds/posts/default

Ai dovezi la ce afirmi tu acolo? Multumesc!




Multe greseli printre randurile de mai sus!

This situation was partially remedied in 1960 and 1962, when several hierarchs were consecrated by bishops of the Russian Church Abroad. It was altogether resolved in 1969, when these private consecrations were officially recognized by the Russian Synod and full communion was established between the Greek Old Calendar Church and the Russian Church Abroad under Metropolitan Philaret.

http://www.thegreekorthodoxchurch.co...doxy&Itemid=65


Ce afirmi tu acolo despre greci e doar parerea ta personala. Daca ai ceva documente sau declaratii ti-as fii recunoscator! Si mai ales uiti ca in anii '80 romanii au intrat in comuniune cu "grecii"!

Vorbesti despre o "eclesiologie desprinsa din kiprianismul grecesc"! Eu nu am auzit asa ceva pana acum. Despre ce vorbesti? Fii mai specific!

Afirmi: "Dupa aceea, S-a separat de cei doi Chrisostomos de Florina, iar pentru ca el a ramas singur, nu a mai putut hirotoni episcopi."

Gresit! Citeste aici:

However, it was not until 1954 that the violent measures finally came to an end and the Churches could be safely re-opened. By that time, sadly, two Bishops, Polykarpos and Christophoros, probably in despair of any progress, had returned to the ranks of the State Church, again accepted as Bishops (which argues against the lie, often repeated by New Calendarist polemicists, that there is some suspicion about the validity of the Consecrations carried out by Metropolitan Chrysostomos and the original Synod of Old Calendarist Greek Bishops). Thus Metropolitan Chrysostomos was again left alone at the head of the movement, and was unable to Consecrate a successor, for lack of another Bishop, before his death.

http://traditiaortodoxa.wordpress.co...brief-history/

Hristosom de Florina, inainte sa moara a zis turmei sale sa mearga sub omoforul mateitilor!


Despre ce "episcop" a Sfantului Ioan Maximovic vorbesti? Cred ca te referi la Episcopul Victor Leu!

Citeste aici: http://www.crestinortodox.ro/diverse...p-rapit-de-kgb


Mi se pare mie sau vrei sa dezinformezi?

După moartea PS. Chrisostomos de Florina, a ramas Biserica cu preoti dar fara arhiereu. In 55' doi episcopi de la ROCOR il hirotonesc Arhiereu pe Akakios, unul dintre Arhimandritii care i-au urmat PS. Chrisostomos. Dupa aceea au facut un Sinod de 6 Episcopi. Dupa moartea lui Akakaios, este ales Auxentios, care pastroreste Biserica pana in 1994, cand trece la cele vesnice. Nu cum soun unii ca Dupa Akakios a fost Kallistos, care a fost cu Kiprianos, ci Kallistos a fost sub AUXENTIOS, si fara sitrea acestuia l-au hirotonit cu Antinio pe Kiprianos. Kiprinaos era doar preot in Sfantul Sinod pe stil vechi din grecia. Dupa ce a pacalit pe Kallistos si pe Antonio sa-l faca episcop, el si-a facut Sinodul lui, de dragul dezbinarii. Nu a facut ascultare de Sfantul Sinod adevarat, ci s-a rupt, facandu-se schismatic, mai apoi si eretic.

[Antoni0]

În prealabil postat de AlinB

Iconomia :))
Adica, calcam o data in balta, e iconomie, sa nu fie de doua ori ca e blasfemie :))

Crede ce vrei...

[Ioana-Andreea]

În prealabil postat de adelin

AlinB, una este Biserica de Stil vechi, alta este Biserica Ortodoxa, in mentalitate. Eu nu sunt de acord cu Biserica de Stil Vechi pentru ca isi neaga propriul har, spunand ca BOR-ul nu mai are har de la schimbarea calendarului. Episcopul Galaction Cordun era hirotonit dupa ce s-a schimbat calendarul... deci, dupa cum ei zic, de catre episcopi fara har, si el, Galaction, le-a hirotonit lor episcopi. Deci, nu sunt nici Stilist, ci sunt in Biserica Ortodoxa Romana, cum m-au mai intrebat si altii. Sunt un adept al invataturii vechi, si pe langa aceste convingeri mai tin si vechiul calendar. Am duhovnic un parinte din Muntele Athos, ieroschimonah, si nu ma impartasesc sau spovedesc in BOR, ci doar cand vine preotul cu icoana il primesc, daca merg la o Manastire, sarut mana preotului, etc, in semn de respect, dar nu pot fi de acord cu multe lucruri din BOR. Cum nici tu nu poti fi, desi nu este, spui ca esti de pila, da-mi o explicatie sa inteleg situatia asta:
Un preot de aici din Constanta s-a dus sa faca un parastas, si a zis totul din minte, pe semne ca le stia pe derost. Singura carte care o avea cu el, stii care era? Chitantierul!!! L-au dat lumea afara din casa si au spus ca fac plangere la Arhiepiscopie. Nu avea ce sa faca... Biserica le-a impus sa mearga cu chitantierul....

hm..totusi,Sfintele Taine nu ar trebui renegate.Asta e grav.

[Antoni0]

În prealabil postat de Ioana-Andreea

hm..totusi,Sfintele Taine nu ar trebui renegate.Asta e grav.

De exemplu in '26 parca, Biserica Oficiala a Greciei prin vocea Arhiepiscopului de atunci a afirmat ca "vechii-calendaristi" greci, defapt ortodocsii care pastrau Sfanta Predanie nestirbita nu mai aveau Har!

BOR la fel a facut cu drept-credinciosii in '30!

Asta nu e grav?

Am mai spus: daca marturisim Adevarul, sa marturisim tot Adevarul! De exemplu, cei de la razbointrucuvant dau numa' parerea Parintelui Serafim Rose referitor la validitatea tainelor Patriarhiei Moscovite. In acest caz nu sunt sinceri! De ce nu arata si parerea Sfantului Mitropolit Filaret, Mitropolit al ROCOR-ului referitor la validitatea tainelor PM care afirma:

I should also like to note the following. The Catacomb Church in Russia relates to the Church Abroad with love and total confidence. However, one thing is incomprehensible to the Catacomb Christians: they can't understand why our Church, which realizes beyond a doubt that the Soviet hierarchy has betrayed Christ and is no longer a bearer of grace, nevertheless receives clergy of the Soviet church in their existing orders, not re-ordaining them, as ones already having grace. For the clergy and flock receive grace from the hierarchy, and if it [the hierarchy] has betrayed the Truth and deprived itself of grace, from where then does the clergy have grace? It is along these lines that the Catacomb Christians pose the question.

The answer to this is simple. The Church has the authority in certain cases to employ the principle of economia condescension. The hierarch Saint Basil the Great said that, in order not to drive many away from the Church, it is necessary sometimes to permit condescension and not apply the church canons in all their severity. When our Church accepted Roman Catholic clergy in their orders, without ordaining them, she acted according to this principle. And Metropolitan Anthony [Khrapovitsky], elucidating this issue, pointed out that the outward form successive ordination from Apostolic times that the Roman Catholics do have; whereas the grace, which the Roman Catholic church has lost, is received by those uniting [themselves to the Church] from the plenitude of grace present in the Orthodox Church, at the very moment of their joining. The form is filled with content, said Vladyka Anthony.

In precisely the same manner, in receiving the Soviet clergy, we apply the principle of economia. And we receive the clergymen from Moscow not as ones possessing grace, but as ones receiving it by the very act of union. But to recognize the church of the evil-doers as the bearer and repository of grace, that we cannot do, of course. For outside of Orthodoxy there is no grace; and the Soviet church has deprived itself of grace.