Despre Sabat

[Danut7]

Mai baietas , mai cerceteaza si tu sa vezi cum stau lucrurile nu cum te abureste pe acolo prin secta ta.

Unu la mana: Nicaieri nu spune "Dumnezeu s-a odihnit sambata" asta referitor la Odihna lui Dumnezeu.Ba din contra ni se spune ca cei care au tinut sambata si care s-au supus legii nu au intrat in odihna lui Dumnezeu ci aveau sa intre : "Deci, de vreme ce rămâne ca unii să intre în odihnă," (Evrei 4:6) si "Căci dacă Iosua le-ar fi adus odihnă, Dumnezeu n-ar mai fi vorbit, după acestea, de o altă zi." (Evrei 4:8).Pavel ne zice ca in sfarsit putem zice astazi ca am intrat in odihna lui Dumnezeu prin ziua Invierii lui Hristos. Dumnezeu hotărăşte din nou o zi, astăzi rostind prin gura lui David, după atâta vreme, precum s-a zis mai sus: "Dacă veţi auzi astăzi glasul Lui, nu învârtoşaţi inimile voastre".

Doi la mana: Absolut in nici in loc pana la Iesire nu ni se vorbeste de sambata si ca cineva ar fi tinut sambata.Iarasi aberatii adventiste.Cerceteaza si vezi.Dumnezeu nu i-a dat nici o porunca lui Avraam privitoare la sambata.In Legamantul lui Dumnezeu cu Avraam nu se zice absolut nimic despre sambata.Porunca legamantului a fost aceia: ca toti intai nascutii sa se taie imprejur.

Trei la mana : Hristos si Apostolii au dezlegat si au calcat de mai multe ori sambata.Acesta era si unul din motivele pentru care cautau fariseii sa-L omoare.Iisus, sau apostolii nu au contrazis niciodata pe farisei, ci cu atat mai mult Iisus a dat ca exemplu pe David care a mancat painile punerii inainte si pe preoti care calca sambata si sunt fara vina.Despre toate poruncile El a vorbit insa de sambata nu a mai zis nimic si nu a adaugat absolut nici o porunca privitoare la sambata, ba cu atat mai mult a minimalizat sambata.Iisus Hristos a dezlegat sambata , de ce o legati voi la loc?

Ioan 5:18 Deci pentru aceasta căutau mai mult iudeii să-L omoare, nu numai pentru că dezlega sâmbăta, ci şi pentru că zicea că Dumnezeu este Tatăl Său, făcându-Se pe Sine deopotrivă cu Dumnezeu.

Ioan 9:16 Deci ziceau unii dintre farisei: Acest om nu este de la Dumnezeu, fiindcă nu ţine sâmbăta. Iar alţii ziceau: Cum poate un om păcătos să facă asemenea minuni? Şi era dezbinare între ei.

Matei 12 :

1. În vremea aceea, mergea Iisus, într-o zi de sâmbătă, printre semănături, iar ucenicii Lui au flămânzit şi au început să smulgă spice şi să mănânce.
2. Văzând aceasta, fariseii au zis Lui: Iată, ucenicii Tăi fac ceea ce nu se cuvine să facă sâmbăta.
3. Iar El le-a zis: Au n-aţi citit ce-a făcut David când a flămânzit, el şi cei ce erau cu el?
4. Cum a intrat în casa Domnului şi a mâncat pâinile punerii înainte, care nu se cuveneau lui să le mănânce, nici celor ce erau cu el, ci numai preoţilor?
5. Sau n-aţi citit în Lege că preoţii, sâmbăta, în templu, calcă sâmbăta şi sunt fără de vină?

patru la mana : sambata voastra nu are nici o legatura cu sambata data evreilor ca zi de odihna;evreii in fiecare sambata isi amintesc de dezrobirea din Egipt.

Deuteronom 5:15 Adu-ţi aminte că ai fost rob în pământul Egiptului şi Domnul Dumnezeul tău te-a scos de acolo cu mină tare şi cu braţ înalt şi de aceea ţi-a poruncit Domnul Dumnezeul tău să păzeşti ziua odihnei şi să o ţii cu sfinţenie.

a-ti iesit si voi din Egipt?va aduceti si voi aminte de iesirea din robia egipteana in fiecare sambata?Atunci ce zi de odihna tineti voi?Ziua lui EGW?

cinci la mana : Pana la Constantin , crestinii tineau duminica de peste 200 de ani.Ti-am dat si niste referinte din "Didascalia - Invatatura celor 12 Apostoli" din Ignatie Teoforul , episcopul Antiohiei, parinte apostolic si Sf Varnava , de asemenea parinte apostolic.Acestea toate sunt scrieri din perioada apostolica , adica cand inca mai traiau Apostolii si acestia sunt parinti bisericesti contemporani cu apostolii.Ignatie a fost instituit episcop al Antiohiei de Sf Petru.Ignatie a fost si un ucenic al Apostolului Ioan.In primele scrieri bisericesti atat Ignatie cat si Varnava cat si Didascalia ne arata ca duminica este ziua Domnului.

Ignatie spune : "Asadar cei care au trait in randuielile cele vechi, si au venit la nadejdea cea noua, sa nu mai tina sambata, ci ziua Domnului, in care si viata noastra a rasarit prin El (Hristos) si prin moartea Lui, pe care unii o tagaduiesc."

La fel si in Didascalie : "Cand va adunati in ziua Domnului, frangeti painea si multumiti, dupa ce mai intai v-ati marturisit pacatele voastre ca jertfa sa fie curata."

si Apostolul Ioan : Am fost in duh in ziua Domnului.

si Varnava : "In sfarsit le mai spune: "Lunile voastre cele noi si sambetele nu le mai sufar" .Iata ce vrea sa spuna : "Nu-mi plac sabatele de acum, ci sabatul acela pe care eu l-am facut,in care, dupa ce Ma voi fi odihnit de toate voi face inceput zilei a opta, care este inceputul altei lumi".De aceea sarbatorim cu bucurie ziua a opta, dupa sambata, in care si Hristos a inviat si, dupa ce s-a aratat s-a inaltat la ceruri."

Si sunt o multime de scrieri ale parintilor bisericesti care arata tinerea duminicii in Biserica, pana la Constantin, si nu numai.Si istoricul bisericesc din sec IV , Eusebiu ne spune ca Biserica tinea tot timpul duminica si ne vorbeste despre o secta de eretici care a aparut intre timp , care tinea legea lui Moise , se taia imprejur , nu il recunosteau pe Hristos ca Dumnezeu deplin si care tineau si sambata, dar mai observau si duminica si sf Pasti.

Numele de Duminica , vine din latinescul "Dies Domini" care inseamna ziua Domnului.

În prealabil postat de Danut7

Numele de Duminica , vine din latinescul "Dies Domini" care inseamna ziua Domnului.

Corect, ceea ce ai scris. Numai ca ai uitat niste amanunte. Denumirea de "dies domini" a fost data zilei intaia a saptamanii, abia in sec IV, la sinodul de la Aquilea. Pana atunci acesta zi s-a numit "venerabila zi a soarelui (dies solis)" - citat din legea promulgata la 7 martie 321, de Constantin cel Mare.

[ovidiu-s]

În prealabil postat de cristian92

Isus Hristos nu a calcat niciodata Sabatul ci a aratat cum trebuie pazit.Aviz celor cu prejudecati.

Adică? Aştept să îmi explici. Şi nu vreau să îmi copiezi nişte fraze şi niste versete anapoda, din fiţuica voastră de propagandă sâmbetistă numită "Adevărata zi de odihnă".

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Danut7

cinci la mana : Pana la Constantin , crestinii tineau duminica de peste 200 de ani.Ti-am dat si niste referinte din "Didascalia - Invatatura celor 12 Apostoli" din Ignatie Teoforul , episcopul Antiohiei, parinte apostolic si Sf Varnava , de asemenea parinte apostolic.Acestea toate sunt scrieri din perioada apostolica , adica cand inca mai traiau Apostolii si acestia sunt parinti bisericesti contemporani cu apostolii.Ignatie a fost instituit episcop al Antiohiei de Sf Petru.Ignatie a fost si un ucenic al Apostolului Ioan.In primele scrieri bisericesti atat Ignatie cat si Varnava cat si Didascalia ne arata ca duminica este ziua Domnului.

Ignatie spune : "Asadar cei care au trait in randuielile cele vechi, si au venit la nadejdea cea noua, sa nu mai tina sambata, ci ziua Domnului, in care si viata noastra a rasarit prin El (Hristos) si prin moartea Lui, pe care unii o tagaduiesc."

Notă pentru cinci la mână: după anul 100 nu mai trăia nici un apostol.
Altă Notă pentru cinci la mână: adnotările şi falsificările la care faci referire au fost făcute trei secole mai târziu. (vezi http://ro.orthodoxwiki.org/Ignatie_Teoforul)

În prealabil postat de Danut7

Si sunt o multime de scrieri ale parintilor bisericesti care arata tinerea duminicii in Biserica, pana la Constantin, si nu numai.

La început se ţinea doar sabatul, apoi s-a făcut o tranziţie lentă de la sabat la "ziua Domnului", timp în care se ţineau ambele zile. Despre aceasta vorbesc anumite documente ce le treci sub tăcere:

„Sâmbăta s-a serbat întrucât priveşte ca Lege morală şi în secolele primitive ale creştinismului”.(Gabriel Răşcanu Ieromonahul, în Liturgica Bisericii Ortodoxe, ed. 1876, pag. 94)

„Chiar şi astăzi, unii poruncesc post în Sabat – o practică de care Hristos n-a vorbit, astfel ei dezonorând Evanghelia”.(Hyppolit din Roma -220 AD)

„Păziţi Sabatul şi sărbătoarea zilei Domnului, fiindcă prima este memorialul creaţiunii, iar cea de-a doua al învierii”.(Constituţiile apostolice -sec. III, cartea VII, secţiunea a II-a, cap. 23)

„Este potrivit pentru fiecare care este drept între sfinţi să păstreze şi sărbătoarea Sabatului. Care este într-adevăr serbarea Sabatului, cu excepţia a ceea ce a spus apostolul, zicând: ’Rămâne sabatismus, adică ţinere de Sabat, pentru poporul lui Dumnezeu’" (Origene -c.250)

„Bisericile din Asia, după obiceiul lor, ţin ambele zile: Sabatul şi duminica. Cu ce fel de ochi priviţi voi duminica, voi care dezonoraţi Sabatul? Nu ştiţi că aceste două zile sunt surori?” (Grigorie de Nisa 331-396, - De Castigatione)

„În unele locuri creştinii ţin adunări şi în Sabat”.(Epifanie din Constanţia -c. 380, „Mărturisire de credinţă”)

„În afara slujbelor de seară şi noapte, nu există servicii divine publice printre călugării din Egipt, cu excepţia zilelor de Sâmbătă şi Duminică, când se întâlnesc împreună în ceasul al 3-lea pentru Sfânta Cină”.(Ioan Cassian -c. 395 „Cele 12 cărţi...”)

„Este minunat pentru creştini... că echipa acestor două zile vine împreună; vorbesc despre Sabat şi ziua Domnului... Căci, ca mame şi doici ale bisericii, ele adună poporul, pune peste ei preoţi ca instructori şi face pe toţi – ucenici şi învăţători – să poarte de grijă pentru suflete.” (Asterius din Amasea -c. 400 „Homilia 5”)

„Deşi aproape toate bisericile din lume celebrează sfintele taine în Sabat, totuşi creştinii din Roma şi din Alexandria, din pricina unei oarecari tradiţii, au încetat să mai facă lucrul acesta în Sabat.” (Socrates Scolasticul -430 e. n.)

„Oamenii din Constantinopol şi de pretutindeni se adună împreună şi în Sabat… lucru care niciodată nu este păzit la Roma” (Sozomen, 430 d.Hr. Istoria bisericească VII, 19).

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Notă pentru cinci la mână: după anul 100 nu mai trăia nici un apostol.
Altă Notă pentru cinci la mână: adnotările şi falsificările la care faci referire au fost făcute trei secole mai târziu. (vezi http://ro.orthodoxwiki.org/Ignatie_Teoforul)



La început se ţinea doar sabatul, apoi s-a făcut o tranziţie lentă de la sabat la "ziua Domnului", timp în care se ţineau ambele zile. Despre aceasta vorbesc anumite documente ce le treci sub tăcere:

„Sâmbăta s-a serbat întrucât priveşte ca Lege morală şi în secolele primitive ale creştinismului”.(Gabriel Răşcanu Ieromonahul, în Liturgica Bisericii Ortodoxe, ed. 1876, pag. 94)

„Chiar şi astăzi, unii poruncesc post în Sabat – o practică de care Hristos n-a vorbit, astfel ei dezonorând Evanghelia”.(Hyppolit din Roma -220 AD)

„Păziţi Sabatul şi sărbătoarea zilei Domnului, fiindcă prima este memorialul creaţiunii, iar cea de-a doua al învierii”.(Constituţiile apostolice -sec. III, cartea VII, secţiunea a II-a, cap. 23)

„Este potrivit pentru fiecare care este drept între sfinţi să păstreze şi sărbătoarea Sabatului. Care este într-adevăr serbarea Sabatului, cu excepţia a ceea ce a spus apostolul, zicând: ’Rămâne sabatismus, adică ţinere de Sabat, pentru poporul lui Dumnezeu’" (Origene -c.250)

„Bisericile din Asia, după obiceiul lor, ţin ambele zile: Sabatul şi duminica. Cu ce fel de ochi priviţi voi duminica, voi care dezonoraţi Sabatul? Nu ştiţi că aceste două zile sunt surori?” (Grigorie de Nisa 331-396, - De Castigatione)

„În unele locuri creştinii ţin adunări şi în Sabat”.(Epifanie din Constanţia -c. 380, „Mărturisire de credinţă”)

„În afara slujbelor de seară şi noapte, nu există servicii divine publice printre călugării din Egipt, cu excepţia zilelor de Sâmbătă şi Duminică, când se întâlnesc împreună în ceasul al 3-lea pentru Sfânta Cină”.(Ioan Cassian -c. 395 „Cele 12 cărţi...”)

„Este minunat pentru creştini... că echipa acestor două zile vine împreună; vorbesc despre Sabat şi ziua Domnului... Căci, ca mame şi doici ale bisericii, ele adună poporul, pune peste ei preoţi ca instructori şi face pe toţi – ucenici şi învăţători – să poarte de grijă pentru suflete.” (Asterius din Amasea -c. 400 „Homilia 5”)

„Deşi aproape toate bisericile din lume celebrează sfintele taine în Sabat, totuşi creştinii din Roma şi din Alexandria, din pricina unei oarecari tradiţii, au încetat să mai facă lucrul acesta în Sabat.” (Socrates Scolasticul -430 e. n.)

„Oamenii din Constantinopol şi de pretutindeni se adună împreună şi în Sabat… lucru care niciodată nu este păzit la Roma” (Sozomen, 430 d.Hr. Istoria bisericească VII, 19).

Prietene nu vezi ca "biserica" voastra e cam experta in fraudare.Da-mi contexte mai ample la toata citatele astea.Hai sa te vad.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Danut7

Prietene nu vezi ca "biserica" voastra e cam experta in fraudare.Da-mi contexte mai ample la toata citatele astea.Hai sa te vad.

Caută-le, sunt din literatura "voastră", nu "a noastră". Ori poate chiar asta te deranjează...

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Caută-le, sunt din literatura "voastră", nu "a noastră". Ori poate chiar asta te deranjează...

Eu pot sa sustin si am context la toate citatele pe care le aduc, dumneata?Tu le-ai adus in discutie sustinele veridicitatea.

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de Danut7

Eu pot sa sustin si am context la toate citatele pe care le aduc, dumneata?Tu le-ai adus in discutie sustinele veridicitatea.

Dacă ţi-am oferit autorul, lucrarea şi pagina, nu ai de făcut altceva decât să verifici, e în "biblioteca" voastră.

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Dacă ţi-am oferit autorul, lucrarea şi pagina, nu ai de făcut altceva decât să verifici, e în "biblioteca" voastră.

Pana la aducerea contextului sunt considerate absolut false.

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Notă pentru cinci la mână: după anul 100 nu mai trăia nici un apostol.
Altă Notă pentru cinci la mână: adnotările şi falsificările la care faci referire au fost făcute trei secole mai târziu. (vezi http://ro.orthodoxwiki.org/Ignatie_Teoforul)

Dupa inceputurile anilor 100 nu mai traiau nici parintii apostolicii.

Nu am gasit nici o parere scolaristica care sa afirme ca citatul acela al lui Ignatie Teoforul ar fi falsificat.Poate ca ei fi dumneata vreun expert.Daca da astept cu placere sa ne lamuresti.