Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Iudaismul
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 01.01.2010, 19:31:04
Evreulcelales's Avatar
Evreulcelales Evreulcelales is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.07.2009
Locație: Israel-Ierusalim
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 483
Implicit

Mesiah este o "inventie "a traditiei judaice. Acel Mesiah evreu este trimisul lui Dumnezeu ca sa mantuiasca toata omenirea ,sa i se anuleze toate pacatele. El nu este fiul lui Dumnezeu si nu Dumnezeu ca in acord cu poruncile Dumnezeu este numai Unu.
Dupa traditia Judaica el v-a veni calare pe un magarus alb si v-a intra in Ierusalim pe o poarta anumita. El v-a veni dupa ce se va reconstrui noul si al treilea Mare Templu pe muntele Moria din Ierusalim. Cand v-a veni Mesiah, vor invia toti mortii si nu vor mai fii razboaie in lume.Bineinteles ca am scris numai punctele principale si pe scurt.
Evreii,inca asteapta pe Mesiahul lor.Dupa traditie,in fiecare generatie El poate sa se iveasca .
__________________
Cine nu vrea sa imbatraneasca niciodata ,sa aiba grija sa moara tanar...
Reply With Quote
  #2  
Vechi 01.01.2010, 20:06:36
maria-luisa maria-luisa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.12.2009
Mesaje: 1.073
Implicit

[quote=Evreulcelales;195953]Mesiah este o "inventie "a traditiei judaice. Acel Mesiah evreu este trimisul lui Dumnezeu ca sa mantuiasca toata omenirea ,sa i se anuleze toate pacatele. El nu este fiul lui Dumnezeu si nu Dumnezeu ca in acord cu poruncile Dumnezeu este numai Unu.
Dupa traditia Judaica el v-a veni calare pe un magarus alb si v-a intra in Ierusalim pe o poarta anumita. El v-a veni dupa ce se va reconstrui noul si al treilea Mare Templu pe muntele Moria din Ierusalim. Cand v-a veni Mesiah, vor invia toti mortii si nu vor mai fii razboaie in lume.Bineinteles ca am scris numai punctele principale si pe scurt.
Evreii,inca asteapta pe Mesiahul lor.Dupa traditie,in fiecare generatie El poate sa se iveasca .[/QUOTE


Multumesc pentru raspuns. Inca cateva:

Cum este considerat Dumnezeu in iudaism? (cum este descris, ca avand ambele atribute masculin/feminin?)

Cum se crede ca vor invia mortii la venirea lui mesia?
Sufletul celor care au fost se va intorce in trup, sau la propriu vor iesi din morminte?


Cum credeti ca va fi recunoscut mesia cand se va ivi?

S-a inceput construirea templului?

Cum credeti sa se va schimba lumea? Eu consider ca orice schimbare trebuie sa se inceapa din interior si abia apoi se va manifesta in afara.

Este o discutie interesanta pt mine , va rog sa ma scuzati daca va stresez cu ceva.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 02.01.2010, 13:35:43
Evreulcelales's Avatar
Evreulcelales Evreulcelales is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.07.2009
Locație: Israel-Ierusalim
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 483
Implicit

[quote=maria-luisa;195957]
Citat:
În prealabil postat de Evreulcelales Vezi mesajul
Mesiah este o "inventie "a traditiei judaice. Acel Mesiah evreu este trimisul lui Dumnezeu ca sa mantuiasca toata omenirea ,sa i se anuleze toate pacatele. El nu este fiul lui Dumnezeu si nu Dumnezeu ca in acord cu poruncile Dumnezeu este numai Unu.
Dupa traditia Judaica el v-a veni calare pe un magarus alb si v-a intra in Ierusalim pe o poarta anumita. El v-a veni dupa ce se va reconstrui noul si al treilea Mare Templu pe muntele Moria din Ierusalim. Cand v-a veni Mesiah, vor invia toti mortii si nu vor mai fii razboaie in lume.Bineinteles ca am scris numai punctele principale si pe scurt.
Evreii,inca asteapta pe Mesiahul lor.Dupa traditie,in fiecare generatie El poate sa se iveasca .[/QUOTE


Multumesc pentru raspuns. Inca cateva:

Cum este considerat Dumnezeu in iudaism? (cum este descris, ca avand ambele atribute masculin/feminin?)

Cum se crede ca vor invia mortii la venirea lui mesia?
Sufletul celor care au fost se va intorce in trup, sau la propriu vor iesi din morminte?


Cum credeti ca va fi recunoscut mesia cand se va ivi?

S-a inceput construirea templului?

Cum credeti sa se va schimba lumea? Eu consider ca orice schimbare trebuie sa se inceapa din interior si abia apoi se va manifesta in afara.

Este o discutie interesanta pt mine , va rog sa ma scuzati daca va stresez cu ceva.
Dumnezeu este considerat in Judaism ca cineva cu chip de om deoarece in chipul Lui a fost facut Adam.Autoputernic,totul se face in voia sa.Milos si razbunator dupa caz. Unu care "stie ce face " si nu trebuie sa dea socoteala la nimeni. El ajuta numai la cine se ajuta singur.Dumezeu este masculin.
Invierea mortilor se v-a face cand totii mortii vor invia si nu-i vorba de oase si carne. Bineinteles,fiecare trup cu sufletul lui. Poate aci sa mentionez ca la evrei nu este voie de ars corpul mortului ca sa nu fie problema cand va veni reinvierea.
Nu s-a inceput recladirea Marelui Templu si nici nu-i vorba de asta.
Despre cum vor recunoaste evreii pe Mesiah am scris deja nu de mult.
Maria-Luisa,lumea se schimba incontinu si fara Mesiahul evreu. Din pacate mai mult in rau decat in bine si asta, depinde pe cine intrebi.
Evreii religiosi sut foarte rabdatori si inteleg ca ce fac din Judaism ce este ,este credinta meticuloasa si asteptarea la Mesiah este importanta si nu ivirea Sa. Vreau sa sper ca m-ai inteles.
__________________
Cine nu vrea sa imbatraneasca niciodata ,sa aiba grija sa moara tanar...
Reply With Quote
  #4  
Vechi 02.01.2010, 15:50:17
maria-luisa maria-luisa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.12.2009
Mesaje: 1.073
Implicit

[quote=Evreulcelales;196157]
Citat:
În prealabil postat de maria-luisa Vezi mesajul

Dumnezeu este considerat in Judaism ca cineva cu chip de om deoarece in chipul Lui a fost facut Adam.Autoputernic,totul se face in voia sa.Milos si razbunator dupa caz. Unu care "stie ce face " si nu trebuie sa dea socoteala la nimeni. El ajuta numai la cine se ajuta singur.Dumezeu este masculin.
Invierea mortilor se v-a face cand totii mortii vor invia si nu-i vorba de oase si carne. Bineinteles,fiecare trup cu sufletul lui. Poate aci sa mentionez ca la evrei nu este voie de ars corpul mortului ca sa nu fie problema cand va veni reinvierea.
Nu s-a inceput recladirea Marelui Templu si nici nu-i vorba de asta.
Despre cum vor recunoaste evreii pe Mesiah am scris deja nu de mult.
Maria-Luisa,lumea se schimba incontinu si fara Mesiahul evreu. Din pacate mai mult in rau decat in bine si asta, depinde pe cine intrebi.
Evreii religiosi sut foarte rabdatori si inteleg ca ce fac din Judaism ce este ,este credinta meticuloasa si asteptarea la Mesiah este importanta si nu ivirea Sa. Vreau sa sper ca m-ai inteles.
da, multumesc.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 01.01.2010, 23:37:44
The_Fallen The_Fallen is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.06.2009
Mesaje: 380
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Evreulcelales Vezi mesajul
Mesiah este o "inventie "a traditiei judaice. Acel Mesiah evreu este trimisul lui Dumnezeu ca sa mantuiasca toata omenirea ,sa i se anuleze toate pacatele. El nu este fiul lui Dumnezeu si nu Dumnezeu ca in acord cu poruncile Dumnezeu este numai Unu.
Dupa traditia Judaica el v-a veni calare pe un magarus alb si v-a intra in Ierusalim pe o poarta anumita. El v-a veni dupa ce se va reconstrui noul si al treilea Mare Templu pe muntele Moria din Ierusalim. Cand v-a veni Mesiah, vor invia toti mortii si nu vor mai fii razboaie in lume.Bineinteles ca am scris numai punctele principale si pe scurt.
Evreii,inca asteapta pe Mesiahul lor.Dupa traditie,in fiecare generatie El poate sa se iveasca .
Dar cine este Iisus conform traditiei iudaice?Practic a intrat in Ierusalim pe o poarta anumita pe un magarus.
__________________
Cel mai tare schimb de replici de pe forum:
"Spune Biblia clar"
"Bblia zice clar si ca liliecii sunt pasari."
Reply With Quote
  #6  
Vechi 02.01.2010, 13:14:10
Evreulcelales's Avatar
Evreulcelales Evreulcelales is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.07.2009
Locație: Israel-Ierusalim
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 483
Implicit

Citat:
În prealabil postat de The_Fallen Vezi mesajul
Dar cine este Iisus conform traditiei iudaice?Practic a intrat in Ierusalim pe o poarta anumita pe un magarus.
Din pacate, Judaismul nu se refera deloc la Iisus poate din cauza ca scrisele au fost in marea lor parte deja scrise inaintea Lui Iisus.
__________________
Cine nu vrea sa imbatraneasca niciodata ,sa aiba grija sa moara tanar...
Reply With Quote
  #7  
Vechi 02.01.2010, 13:19:54
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Evreulcelales Vezi mesajul
Din pacate, Judaismul nu se refera deloc la Iisus poate din cauza ca scrisele au fost in marea lor parte deja scrise inaintea Lui Iisus.
Judaismul nu il mai cunoaste nici pe Moise, si a devenit o secta apostatica.Probabil ca si acum se rasuceste Moise in mormant cand va vede.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 03.02.2010, 03:21:23
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Evreulcelales Vezi mesajul
Acel Mesiah evreu este trimisul lui Dumnezeu ca sa mantuiasca toata omenirea ,sa i se anuleze toate pacatele. ... Dupa traditia Judaica el v-a veni calare pe un magarus alb si v-a intra in Ierusalim pe o poarta anumita.
Uite ce frumos scrii aici , Evreulcelales, si noi credem in toate acestea atat de tare incat consideram ca deja s-au implinit aceste proorocii.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 08.03.2010, 04:38:45
Yogy Yogy is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 08.07.2007
Locație: Bucuresti
Mesaje: 6
Implicit

R. Sorin Rosen:

Citat:
Termenul de Mesia, in ebraica Mashiah ("uns"), apare pentru prima data in Leviticul 4:3-5, in legatura cu kohen-ul (preotul din Tabernacol sau Templul din Ierusalim) care primeste "ungerea", si desemna la origine orice persoana investita cu o misiune divina: preot, profet, rege, etc.

In Shmuel II 7:12-13, Dumnezeu promite ca Salvatorul (Mesia) va veni ca urmas al lui David, "iesit din trupul lui", asadar descendent direct, pe linie de sange, al regelui David.

Era mesianica, in limba ebraica Iemot haMashiah (zilele lui Mesia) va insemna o restaurare a tronului regatului evreiesc al casei lui David si va aduce pe toti evreii in Israel. Va fi realizata de asemenea o societate perfecta in care omenirea intreaga va trai in armonie si pace si va slavi pe singurul Dumnezeu. Concepte precum invierea mortilor (tehiat hametim), rasplata si pedeapsa (atat individuala, cat si nationala), Raiul (Eden) si Iadul (Ghehinom) sunt de asemenea asociate cu era mesianica.

In Tanah, cartea lui Ieshaiahu (Isaia) prezinta era mesianica in detaliu, asociata cu sfarsitul vremurilor (ketz haiamim) si cu o perioada de haos si tulburari care va preceda acest sfarsit. De asemenea, profetiile lui Daniel au fost recunoscute drept o infatisare a erei mesianice, vestita prin inflorirea si apoi prabusirea a patru imperii succesive.

In Tratatul Sota, Talmudul prezinta si el cateva semne ale sosirii lui Mashiah: revolutii in intreaga lume, schimbari de regimuri, imperii ridicandu-se si prabusindu-se, intoarcerea exilatilor (evreilor) in tara lor (O multitudine de oameni se va intoarce aici), revenirea tuturor popoarelor la credinta in Dumnezeu (Si se vor intoarce toti fratii tai din toate natiunile la Muntele Meu sfant, in Ierusalim), reconstruirea Templului din Ierusalim, legile naturii vor fi schimbate (Leul va locui impreuna cu mielul si leopardul se va culca alaturi de ied - Ieshaiahu 11:6).

In esenta, doctrina mesianica a iudaismului nu este una unitara. Interpretari ale textelor Tanah-ului, dintre care sunt de remarcat cele apartinand lui Maimonide (Rambam), cele hasidice si cele cabalistice (oferite de Kabala, mistica iudaica), ofera multe detalii si sugestii legate de era mesianica. Unii comentatori vad in textele Tanah-ului un Mesia uman, altii privesc acest subiect ca o perioada istorica de transformari si de revenire la pacea universala sau chiar o perioada de progres si schimbari radicale.

What is the Jewish Belief About Moshiach?
http://www.chabad.org/library/articl...t-Moshiach.htm
Reply With Quote
  #10  
Vechi 10.03.2010, 19:31:46
quester3 quester3 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 03.03.2010
Mesaje: 6
Implicit

As fi interesata sa aflu daca in conceptia poporului evreu (asa cum reiese si din cartile religioase evreiesti) Mesia este asociat cu o figura istorica sau cu una spirituala si contrara istoriei. In Noul Testament Iisus se autodefineste ca o fiinta care nu apartine acestei lumi si care este trimis pentru a intemeia Imparatia lui Dumnezeu destinata pentru cei care respecta porunca divina si care traiesc in iubirea de Dumnezeu, o imparatie dincolo de aceasta lume si opusa ordinii acesteia: ‘Și El le zicea: Voi sunteți din cele de jos; Eu sunt din cele de sus. Voi sunteți din lumea aceasta; Eu nu sunt din lumea aceasta.’ (Ioan, 8:23); ‘Imparatia Mea nu este din lumea aceasta’ (Ioan, 18:36). Oricum este improbabil ca adevaratul Mesia, trimisul lui Dumnezeu ar fi putut fi un personaj istoric/ politic, din perspectiva divina salvarea este una spirituala nu istorica. Salvarea istorica ar fi un ideal limitat dat fiind ca existenta istorica este inerent imperfecta si limitata de moarte ca rezultat al pacatului originar. Scopul venirii lui Mesia este cel al salvarii din robia mortii si a raului care l-a inrobit pe om. Evrei au fost alesi ca popor in care se naste Mesia care insa este trimis nu pentru infaptuirea unui ideal istoric, ci pentru eliberarea de blestemul divin cauzat de pacatul originar si pentru mantuirea spirituala nu numai a lor ci a tuturor oamenilor.
Identitatea lui Iisus ca Mesia reiese din genealogia sa care este reprezentata in evanghelii. Evanghelia lui Marcu reconstituie neamul lui Iisus care porneste de la Avraam si este impartit in 42 de generatii, divizate in trei parti de cate 14 generatii de la Avraam pana la David, de la David pana la robia babiloniana si de la robia babiloniana pana la Iisus Hristos. Dumnezeu a vestit lui Avraam ca mantuirea oamenilor se va infaptui prin acesta: ‘Si eu voi ridica din tine un popor mare, te voi binecuvanta, voi mari numele tau si vei fi izvor de binecuvantare. Voi binecuvanta pe cei ce te vor binecuvanta... Si se vor binecuvanta intru tine toate neamurile pamantului’ (Facere 12, 2-3). De asemenea genealogia arata faptul ca Iisus este de vita imparateasca, descinde din semintia Imparatului David. Profetul Nathan ii dezvaluie Imparatului David ca Mesia va proveni din familia sa: ‘"Iata, Domnul iti vesteste ca iti vei intari casa... Voi ridica dupa tine pe urmasul tau, care va rasari din coapsele tale. Acela va zidi casa numelui meu si eu voi intari scaunul domniei lui in veci...Casa ta va fi neclintita, regatul tau va ramane vesnic inaintea ta si tronul tau va sta in veci’ (II Regi, 7:12-17). Astfel ipoteza neidentitatii intre Iisus si un Mesia care nu a venit ci urmeaza sa vina nu se poate sustine (in ziua de azi nici nu s-ar putea reconstitui eventuala descendenta a lui Mesia din Imparatul David asa cum a fost aceasta anuntata de prooroci).
Originea si perpetuarea acestei nerecunoasteri a identitatii mesianice a lui Iisus este si rezultatul persecutiei istorice condusa de falsi crestini si a rupturii artificiale introdusa in plan cultural de acestia intre Iisus si evrei. Acesti falsi crestini sunt extrem de condamnabili dat fiind ca nu au inteles logica morala, a iubirii si a sacrifiului de sine institutuita de Iisus ci au folosit numele Mantuitorului exact in scopul contrar de a face rau semenilor lor si i-au indepartat pe acestia de Dumnezeu. Aceasta persecutie nu trebuie asociata cu Iisus care marturiseste ca moartea Sa nu este motivata de o ratiune istorica ci de una divina si este un sacrificiu pentru mantuirea oamenilor: ‘Acesta este sangele meu, al legii celei noi, care se varsa pentru multi, spre iertarea pacatelor’ (Matei, 26:28).
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Aspecte din iudaism Decebal Iudaismul 12 07.03.2015 16:59:36
"Si a vazut Dumnezeu ca este bine" Dj_Andrew Din Vechiul Testament 34 22.03.2012 11:00:32
Mesia . Templier Knight Iudaismul 21 08.02.2011 20:49:34
Sursa de informare despre Iudaism Yogy Iudaismul 3 10.03.2010 23:02:55