Despre Sabat

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusquintus

"Astăzi se crede că doar versiunile mai scurte ale celor șapte scrisori sunt într-adevăr scrieri ale Sf. Ignatie. Se crede că versiunile mai lungi cuprind adăugiri datând din secolul al V-lea, scrise pentru a-l înscrie - postum - pe Sf. Ignatie ca martor în unele dispute teologice din acea perioadă. Se consideră că alte scrisori care i-au fost atribuite, ca și istorisirea martiriului său de către un martor ocular sunt simple falsuri datând din aceeași perioadă."

citat din sursă ortodoxă (!). Pentru conformitate: http://ro.orthodoxwiki.org/Ignatie_Teoforul

Însăşi denumirea de "duminică" în locul "zilei soarelui" dă de gol această interpolare.

Traducerea in textul romanesc este duminica, insa in originar scrie "sa nu mai tina sambata ci ziua Domnului".

Si astea sunt falsificate ?

"Cand va adunati in ziua Domnului, frangeti painea si multumiti, dupa ce mai intai v-ati marturisit pacatele voastre ca jertfa sa fie curata." Didascalia , Invatatura celor 12 apostoli cap 14:1

"Dumnezeu ne-a aratat prin toti profetii, ca nu are nevoie nici de jertfe,nici de arderi de tot, nici de daruri de jertfa, ca spune : "Ce nevoie am Eu de multimea jertfelor voastre?zice Domnul.Sunt satul de arderile de tot, de seul mieilor;iar de sange de tauri si de tapi nu voiesc si nici sa veniti sa va aratati Mie.Ca cine a cerut acestea din mainile voastre?Nu veti adauga a calca in curtea Mea.Daca veti aduce faina de griu e in desert;tamaie este uriciune Mie;lunile cele noi ale voastre si sambetele voastre nu le sufar" Asadar pe acestea toate le-a desfiintat, pentru ca legea noua a Domnului nostru Iisus Hristos, care este fara jugul necesitatii, sa nu aiba darul de jertfa facut de mana omeneasca." Epistola lui Barnaba 2:4-6

"In sfarsit le mai spune: "Lunile voastre cele noi si sambetele nu le mai sufar" .Iata ce vrea sa spuna : "Nu-mi plac sabatele de acum, ci sabatul acela pe care eu l-am facut,in care, dupa ce Ma voi fi odihnit de toate voi face inceput zilei a opta, care este inceputul altei lumi".De aceea sarbatorim cu bucurie ziua a opta, dupa sambata, in care si Hristos a inviat si, dupa ce s-a aratat s-a inaltat la ceruri. Epistola lui Barnaba 15:8-9

Toate astea sunt scrieri apostolice.

Deci sa recapitulam.

1.Nu scrie nicaieri ca odihna lui Dumnezeu de la inceput, "ziua a saptea" ar fi fost sambata.Cuvantul Sabat din geneza reprezinta verbul "a inceta" sau "a termina" in engleza "to cease" si se refera la terminarea creatiei.Asta inseamna si Sabat.Despre odihna lui Dumnezeu nu ne spune ca este o zi precum ziua noastra, ci cu atat mai mult ca nu s-a terminat.

2.Nu exista absolut nici o mentionare scripturistica asupra tinerii unei zile de odihna de catre oameni pana la Iesirea poporului evreu din Egipt.

3.Sambata a fost ziua prin care evreii si oamenii Legamantului Vechi aveau sa intre in odihna lui Dumnezeu , adica cei drepti.Ca nu au intrat in ea pana nu a venit Hristos sa-i duca.Sambata a fost data poporului evreu ca zi de odihna, si pentru a-si aminti de eliberarea din Egipt(Deut 5:15).

4.Iisus Hristos este cel care a adus odihna cea adevarata care prin El a venit, si prin Invierea Sa din mortii, care a devenit noua zi de odihna hotarita de Dumnezeu si odihna mai buna decat cea a iudeilor, ziua in care am intrat in odihna lui Dumnezeu(Evrei 4:7-9).

5.Iisus Hristos si Apostolii au dezlegat si decimat sambata si in locul ei Hristos cel care este Domnul Odihnei si al Sabatului, ne-a adus ziua in care am intrat cu adevarat in Odihna lui Dumnezeu, care este Duminica, Ziua Domnului , Dies Domini.

6.Orice praznuire a sambetei in vremea apostolilor a venit pe filiera iudaica la fel ca circumcizia.In hotaririle pe care apostolii le-au luat si care le gasiti si in Fapte 15, apostolii decid ca nu mai e nevoie ca noul popor al lui Dumnezeu, Biserica si crestinii sa se taie imprejur sa aduca jertfe sa tina sambata si altele ale Legii Vechi.Aceste hotariri sunt confirmate si de primele scrieri apostolice si ale parintilor apostolici dupa cum am aratat mai sus, care arata ca nu mai suntem sub legea veche , ci sub har , si prin Invierea lui Hristos din morti a rasarit odihna cea intru adevar si odihna adevarata in care am ajuns si care este duminica.

7.Toate referintele(biblice,patristice si istorice) confirma ca , crestinismul a tinut inca de la apostoli si din inceput duminica.

[ovidiu-s]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Domnule, nu mai folosi versetul ăsta că de câte ori îl foloseşti, mai bagi un cărbune sub cazanul cu smoală al traducătorului. Mai bine păstrează-l ca exemplificare pentru topicul acela de-l întârzii atâta...

Biblia protestantă (Cornilescu):
Evrei 4:7 El hotărăşte din nou o zi: "Astăzi", - zicând, în David, după atâta vreme, cum s-a spus mai sus: "Astăzi, dacă auziţi glasul Lui, nu vă împietriţi inimile!"
Evrei 4:8 Căci, dacă le-ar fi dat Iosua odihna, n-ar mai vorbi Dumnezeu după aceea de o altă zi.
Evrei 4:9 Rămâne dar o odihnă ca cea de Sabat pentru poporul lui
Dumnezeu

Unde se vorbeşte de ţinerea sâmbetei aici?

[Danut7]

În prealabil postat de hoinarul

Ziua cand vom intra in Canaanul ceresc si vom avea odihna. Pana atunci "ramane odihna de sabat pentru poporul lui Dumnezeu" (Evrei 4:9).

Deci voi nu sunteti in caananul ceresc.Adevarat ai grait.

În prealabil postat de ovidiu-s

Exact, exact, să luăm tot contextul:
Biblia ortodoxă:
Evrei 4.7-9
"7.Dumnezeu hotărăşte din nou o zi, astăzi rostind prin gura lui David, după atâta vreme, precum s-a zis mai sus: "Dacă veţi auzi astăzi glasul Lui, nu învârtoşaţi inimile voastre". 8.Căci dacă Iosua le-ar fi adus odihnă, Dumnezeu n-ar mai fi vorbit, după acestea, de o altă zi de odihnă.

Ovidiule, hotaraste-te care este pozitia ta referitor la acest verset. Intr-o postare anterioara (din primele pagini ale acestui topic) demonstrai chiar tu falsitatea acestei traduceri (adaugarea pacatoasa a expresiei "de odihna", la versetul din Evrei 4:8). Acum revii la aceeasi traducere falsificata. Sper ca nu ai vre-un inceput de schizofrenie.

În prealabil postat de ovidiu-s

9.Drept aceea, s-a lăsat altă sărbătoare de odihnă poporului lui Dumnezeu."

Ca sa-ti fie clar contextul, iti propun niste traduceri ortodoxe conforme cu originalul grecesc:

"Iata dara au ramas sarbarea sâmbetei narodului lui Dumnezau." - Biblia de la Bucuresti, 1688.

"Deci dar ramane inca repaus de sambeta pentru poporul lui Dumnezeu." - Biblia Nitzulescu, 1905.

Incearca sa uiti varianta falsificata pe care o folosesti tu. Sunt si alte traduceri ortodoxe, facute de oameni cu frica de Dumnezeu, care nu si-au permis "luxul" de a modifica Sfanta Scriptura.

În prealabil postat de Danut7

Deci voi nu sunteti in caananul ceresc.Adevarat ai grait.

Bineinteles ca nu suntem. Asteptam sa se implineasca promisiunea Mantuitorului. "Ma voi intoarce si va voi lua, ca acolo unde sunt Eu sa fiti si voi." (Ioan cap. 14 - la inceput).

[ovidiu-s]

Cu sâmbăta voastră înainte!!

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Danut7

Traducerea in textul romanesc este duminica, insa in originar scrie "sa nu mai tina sambata ci ziua Domnului".

Si astea sunt falsificate ?

Destul de lax textul acesta al sfântului Ignaţie, se pliază şi se modifică după cum cer interesele! Sărmanul de el, dacă ar mai trăi nu şi-ar mai recunoaşte propriile scrieri după atâtea adăugiri şi falsificări.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de ovidiu-s

Biblia protestantă (Cornilescu):
Evrei 4:7 El hotărăşte din nou o zi: "Astăzi", - zicând, în David, după atâta vreme, cum s-a spus mai sus: "Astăzi, dacă auziţi glasul Lui, nu vă împietriţi inimile!"
Evrei 4:8 Căci, dacă le-ar fi dat Iosua odihna, n-ar mai vorbi Dumnezeu după aceea de o altă zi.
Evrei 4:9 Rămâne dar o odihnă ca cea de Sabat pentru poporul lui
Dumnezeu

Unde se vorbeşte de ţinerea sâmbetei aici?

Dacă nu se vorbeşte despre ţinerea sâmbetei, despre ţinerea duminicii nici atâta!

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Dacă nu se vorbeşte despre ţinerea sâmbetei, despre ţinerea duminicii nici atâta!

Textul in greceste de la Evrei 4:9

ἄρα,c {ar-ah'} ἀπολείπω,v {ap-ol-ipe'-o} σαββατισμός,n {sab-bat-is-mos'} ὁ,ra {ho} λαός,n {lah-os'} ὁ,ra {ho} θεός,n {theh'-os};

Cuvantul folosit pentru sambata evreiasca in greceste este sabbaton.Dupa cum se observa in mod evident in Evrei 4 cu 9 se foloseste cuvantul sabbatismos, care inseamna "o tinere de Sabat".

Deci sub nici o forma sintagma sabbatismos nu inseamna sambata.

Aveti aici link din lexiconul grecesc pentru ambele cuvinte si pentru "sabbaton" si pentru "sabbatismos"

http://www.searchgodsword.org/lex/gr...gi?number=4521

http://www.searchgodsword.org/lex/gr...gi?number=4520

Traducerea in romaneste este : Asadar ramane o tinere de Sabat sau o sarbatoare de odihna poporului lui Dumnezeu.

sau: Asadar s-a lasat o sarbatoare de odihna poporului lui Dumnezeu. Cand spune "o sarbatoare de odihna" sau "o tinere de odihna" automat o delimiteaza de sarbatoarea de odihna care apartinea evreilor si care a fost data prima.Din context ne dam seama ca este o noua zi si o zi alta decat sambata evreilor , o zi mai buna.(Evrei 4:7-9)

[ovidiu-s]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Dacă nu se vorbeşte despre ţinerea sâmbetei, despre ţinerea duminicii nici atâta!

Ce legătură are. Din partea noastră puteţi să ţineţi toate sărbătorile evreieşti ale Vechiului Testament. Dar TOATE, nu doar cele care vă învaţă pe voi la sectă, iar altele nu.