Imparatia Cerurilor este Raiul? Care este Pamantul celor blanzi?

[maria-luisa]

În prealabil postat de topcat

De ce crezi ca ar fi corect ca lui Dzeu sa asculte rugaciunile unui oarecare, care habar nu are daca cel pentru care se roaga merita acest lucru?
Parca rugaciunea nu era pentru influentarea lui Dzeu ci o comunicare cu el bla, bla, bla. Desigur, citi credinciosi atitea pareri...

pentru ca acela care crede si se roaga, crede intr-un Dumnezeu Omniprezent, Omnipotent si Omnistient, nu intr-un oarecare... si Caruia nu ii este un efort sa-l auda sau sa-l asculte pe credincios, pentru ca nu e prea departe sa-l auda, sau sa-l vada, sau sa inteleaga ce simte sau gandeste.

În prealabil postat de maria-luisa

pentru ca acela care crede si se roaga, crede intr-un Dumnezeu Omniprezent, Omnipotent si Omnistient, nu intr-un oarecare... si Caruia nu ii este un efort sa-l auda sau sa-l asculte pe credincios, pentru ca nu e prea departe sa-l auda, sau sa-l vada, sau sa inteleaga ce simte sau gandeste.

Unii o dadeau pe comunicare bla, bla, bla pentru ca li se parea si lor penibil sa il rogi ceva in gura mare sau chiar in gind pe un Dzeu Omniprezent, Omnipotent si Omnistient. Deci se pare cu tu crezi ca e un oarecare, caruia trebuie sa ii spunem explicit ce credem noi si sa ii mai aducem aminte din cind in cind...

[lareine]

În prealabil postat de topcat

Unii o dadeau pe comunicare bla, bla, bla pentru ca li se parea si lor penibil sa il rogi ceva in gura mare sau chiar in gind pe un Dzeu Omniprezent, Omnipotent si Omnistient. Deci se pare cu tu crezi ca e un oarecare, caruia trebuie sa ii spunem explicit ce credem noi si sa ii mai aducem aminte din cind in cind...

Dumnezeu ne cunoaste toate gandurile, insa intr-o rugaciune, facem un efort constient de directionare a acelor ganduri inspre El. Intentia transformata-n act, asta vrea de la noi.

În prealabil postat de lareine

Dumnezeu ne cunoaste toate gandurile, insa intr-o rugaciune, facem un efort constient de directionare a acelor ganduri inspre El. Intentia transformata-n act, asta vrea de la noi.

Intentia de a face ce? In care act?

[lareine]

De exemplu Dumnezeu stie toate lucrurile de care avem nevoie chiar daca nu ne rugam pentru ele. Stie si daca ii suntem recunoscatori (intr-un fel vag, nepus in cuvinte); daca suntem deprimati; daca ne simtim vinovati. Ai putea sa te intrebi la ce mai avem nevoie de rugaciune atunci, daca tot le stie pe toate.
Cand vorbeam de intentia pusa in act, ma refeream la asta: constientizarea si verbalizarea acestor ganduri si indreptarea lor in mod constient spre Dumnezeu, sub forma unui dialog, care poate fi foarte simplu: Doamne, ai mila; Doamne, iarta-ma; Doamne, am nevoie de o pereche de cizme, daca Tu crezi ca imi sunt de folos, fa sa le pot avea; Doamne, am facut o tampenie ingrozitoare, iarta-ma; Doamne, imi vine sa ma sinucid. Sau poate merge pana la contemplatie, la marii Sfinti, dar aia e deja din alt film:)
Asta se aplica si altor lucruri. Vreau binele, la modul general, si pentru asta ma pot considera un om bun. Dar cat timp nu ma ridic si nu fac _activ_ acel bine (fie rugandu-ma, fie ajutand pe cineva concret), acel lucru nu reprezinta nimic.

În prealabil postat de lareine

De exemplu Dumnezeu stie toate lucrurile de care avem nevoie chiar daca nu ne rugam pentru ele. Stie si daca ii suntem recunoscatori (intr-un fel vag, nepus in cuvinte); daca suntem deprimati; daca ne simtim vinovati. Ai putea sa te intrebi la ce mai avem nevoie de rugaciune atunci, daca tot le stie pe toate.
Cand vorbeam de intentia pusa in act, ma refeream la asta: constientizarea si verbalizarea acestor ganduri si indreptarea lor in mod constient spre Dumnezeu, sub forma unui dialog, care poate fi foarte simplu: Doamne, ai mila; Doamne, iarta-ma; Doamne, am nevoie de o pereche de cizme, daca Tu crezi ca imi sunt de folos, fa sa le pot avea; Doamne, am facut o tampenie ingrozitoare, iarta-ma; Doamne, imi vine sa ma sinucid. Sau poate merge pana la contemplatie, la marii Sfinti, dar aia e deja din alt film:)
Asta se aplica si altor lucruri. Vreau binele, la modul general, si pentru asta ma pot considera un om bun. Dar cat timp nu ma ridic si nu fac _activ_ acel bine (fie rugandu-ma, fie ajutand pe cineva concret), acel lucru nu reprezinta nimic.

Faptul ca te rogi pentru cineva nu inseamna ca faci ceva activ. Nu faci decit, in cel mai bun caz, sa-ti satisfaci nevoia de a face bine, crezind ca binele va fi facut prin intermediar.

[lareine]

Cat timp Il excluzi pe Dumnezeu din ecuatie, asa e, cum spui tu :)
Din fericire, realitatea e alta :)) (dar tot nu L-as numi intermediar, tinand cont ca El este inceputul si facatorul tuturor si nu exista nimic in afara Sa).

[maria-luisa]

În prealabil postat de topcat

Unii o dadeau pe comunicare bla, bla, bla pentru ca li se parea si lor penibil sa il rogi ceva in gura mare sau chiar in gind pe un Dzeu Omniprezent, Omnipotent si Omnistient. Deci se pare cu tu crezi ca e un oarecare, caruia trebuie sa ii spunem explicit ce credem noi si sa ii mai aducem aminte din cind in cind...

din contra, am spus ca nu e un oarecare... si am mai spus ca nu e nici departe de om, fiind peste tot si ca stie tot ce gandesti si ai nevoie, chiar mai bine decat tine ... O rugaciune e o forma de comunicare cu Dumnezeu, so nothing wrong in that. in plus, rugaciunea este o comuniune a sufletului cu Dumnezeu, care se realizeaza la nivelul inimii, indiferent cum e formulata rugaciunea. Si exista intotdeauna un raspuns de la Dumnezeu pentru credincios.