Adventistii neaga viata sufletului dupa moarte

[ovidiu-s]

Legat de ceea ce spune Valy72001.

Fireşte, orice sectă neoprotestantă de pe lumea asta îşi identifică învăţătura cu opera Mântuitorului.
Legat de ceea ce ai scris mai sus aştept să îmi dai explicaţii la următoarele aspecte:

Pe noi pe creştini Biblia Domnul Iisus după care spuneţi că vă luaţi şi voi ne învaţă în felul următor:
Matei 16.18 Şi Eu îţi zic ţie, că tu eşti Petru şi pe această piatră voi zidi Biserica Mea şi porţile iadului nu o vor birui. 19. Şi îţi voi da cheile împărăţiei cerurilor şi orice vei lega pe pământ va fi legat şi în ceruri, şi orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat şi în ceruri.
şi
Matei 28.19-20 “învăţaţi toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfântului Duh, Învăţându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă, şi iată Eu cu voi sunt în toate zilele, până la SFÂRŞITUL VEACULUI. Amin.
Aşadar Hristos va purta de grijă Bisericii sale TOT TIMPUL, nu scrie nicăieri că trupul lui Hristos, Adică sfânta Biserică va funcţiona în primul veac apoi va fi coruptă până în veacul al 19-lea când se vor naşte diferite secte care “să o reformeze”.
Col 1.18 “Şi El [Hristos] este capul trupului, al Bisericii; El este începutul, întâiul născut din morţi, ca să fie El cel dintâi întru toate. ”
Efeseni 3.21 „Lui fie slava în Biserică şi întru Hristos Iisus în toate neamurile VEACULUI VEACURILOR. Amin!”
Scrie aici că Hristos va lucra prin Biserica sa, doar o perioadă de timp, după care o va părăsi ca să revină iar când se vor forma sectele protestante?
Efeseni 5.29 “Căci nimeni vreodată nu şi-a urât trupul său, ci fiecare îl hrăneşte şi îl încălzeşte, precum şi Hristos Biserica”
1 TIm 3.15 casa lui Dumnezeu, care este Biserica Dumnezeului celui viu, stâlp şi temelie a adevărului.
Aştept să îmi explici ce te învaţă pe dumneata la sectă domnule Valy, legat de lucrarea de mântuire a Bisericii lui Hristos înainte de înfiinţarea sectei din care faci parte acum.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de ovidiu-s

Legat de ceea ce spune Valy72001.

Fireşte, orice sectă neoprotestantă de pe lumea asta îşi identifică învăţătura cu opera Mântuitorului.
Legat de ceea ce ai scris mai sus aştept să îmi dai explicaţii la următoarele aspecte:

Pe noi pe creştini Biblia Domnul Iisus după care spuneţi că vă luaţi şi voi ne învaţă în felul următor:
Matei 16.18 Şi Eu îţi zic ţie, că tu eşti Petru şi pe această piatră voi zidi Biserica Mea şi porţile iadului nu o vor birui. 19. Şi îţi voi da cheile împărăţiei cerurilor şi orice vei lega pe pământ va fi legat şi în ceruri, şi orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat şi în ceruri.
şi
Matei 28.19-20 “învăţaţi toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfântului Duh, Învăţându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă, şi iată Eu cu voi sunt în toate zilele, până la SFÂRŞITUL VEACULUI. Amin.
Aşadar Hristos va purta de grijă Bisericii sale TOT TIMPUL, nu scrie nicăieri că trupul lui Hristos, Adică sfânta Biserică va funcţiona în primul veac apoi va fi coruptă până în veacul al 19-lea când se vor naşte diferite secte care “să o reformeze”.
Col 1.18 “Şi El [Hristos] este capul trupului, al Bisericii; El este începutul, întâiul născut din morţi, ca să fie El cel dintâi întru toate. ”
Efeseni 3.21 „Lui fie slava în Biserică şi întru Hristos Iisus în toate neamurile VEACULUI VEACURILOR. Amin!”
Scrie aici că Hristos va lucra prin Biserica sa, doar o perioadă de timp, după care o va părăsi ca să revină iar când se vor forma sectele protestante?
Efeseni 5.29 “Căci nimeni vreodată nu şi-a urât trupul său, ci fiecare îl hrăneşte şi îl încălzeşte, precum şi Hristos Biserica”
1 TIm 3.15 casa lui Dumnezeu, care este Biserica Dumnezeului celui viu, stâlp şi temelie a adevărului.
Aştept să îmi explici ce te învaţă pe dumneata la sectă domnule Valy, legat de lucrarea de mântuire a Bisericii lui Hristos înainte de înfiinţarea sectei din care faci parte acum.

Ce înţelegi dumneata prin "Biserica lui Hristos"? Eu nu cred că ea e formată doar din cler. Dacă privim puţin în istoria Bisericii, vom vedea că ereziile şi decăderea a plecat de la vârf. Corpul bisericii e format din toţi membrii ei. Însăşi expresia aceasta de membru ar trebui sa-ţi spună ceva. Dacă mâna dreaptă -să zicem- e cangrenată, e adevărat suferă tot corpul, însă nu tot corpul e putred.

[ovidiu-s]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Ce înţelegi dumneata prin "Biserica lui Hristos"? Eu nu cred că ea e formată doar din cler.

Dar cine a spus, că era formată din cler: dacă ai fi citit ce am scris mai sus ai fi văzut ce inseamnă Biserica lui Hristos. O spun apostolii:

Col 1.18 “Şi El [Hristos] este capul trupului, al Bisericii; El este începutul, întâiul născut din morţi, ca să fie El cel dintâi întru toate. ”
Efeseni 5.29 “Căci nimeni vreodată nu şi-a urât trupul său, ci fiecare îl hrăneşte şi îl încălzeşte, precum şi Hristos Biserica”
Aşadar, unde spune biblia că Biserica era formată numai din cler şi unde am susţinut eu acest lucru?

Aştept să îmi dai explicaţii la următoarele aspecte, şi aş dori să îl lăsaţi pe Valy să o facă d-le tricesimusseptimus. Dvs vă cunosc valoarea.

Pe noi pe creştini Biblia Domnul Iisus după care spuneţi că vă luaţi şi voi ne învaţă în felul următor:
Matei 16.18 Şi Eu îţi zic ţie, că tu eşti Petru şi pe această piatră voi zidi Biserica Mea şi porţile iadului nu o vor birui. 19. Şi îţi voi da cheile împărăţiei cerurilor şi orice vei lega pe pământ va fi legat şi în ceruri, şi orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat şi în ceruri.
şi
Matei 28.19-20 “învăţaţi toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfântului Duh, Învăţându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă, şi iată Eu cu voi sunt în toate zilele, până la SFÂRŞITUL VEACULUI. Amin.
Aşadar Hristos va purta de grijă Bisericii sale TOT TIMPUL, nu scrie nicăieri că trupul lui Hristos, Adică sfânta Biserică va funcţiona în primul veac apoi va fi coruptă până în veacul al 19-lea când se vor naşte diferite secte care “să o reformeze”.
Col 1.18 “Şi El [Hristos] este capul trupului, al Bisericii; El este începutul, întâiul născut din morţi, ca să fie El cel dintâi întru toate. ”
Efeseni 3.21 „Lui fie slava în Biserică şi întru Hristos Iisus în toate neamurile VEACULUI VEACURILOR. Amin!”
Scrie aici că Hristos va lucra prin Biserica sa, doar o perioadă de timp, după care o va părăsi ca să revină iar când se vor forma sectele protestante?
Efeseni 5.29 “Căci nimeni vreodată nu şi-a urât trupul său, ci fiecare îl hrăneşte şi îl încălzeşte, precum şi Hristos Biserica”
1 TIm 3.15 casa lui Dumnezeu, care este Biserica Dumnezeului celui viu, stâlp şi temelie a adevărului.

Aştept să îmi explici ce te învaţă pe dumneata la sectă domnule Valy, legat de lucrarea de mântuire a Bisericii lui Hristos înainte de înfiinţarea sectei din care faci parte acum.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de ovidiu-s

Dar cine a spus, că era formată din cler: dacă ai fi citit ce am scris mai sus ai fi văzut ce inseamnă Biserica lui Hristos. [....] Aşadar, unde spune biblia că Biserica era formată numai din cler şi unde am susţinut eu acest lucru?

Era vorba despre coruptibilitate şi decădere, iar acestea nu se aplică întregii Biserici, cum ne acuzai că am crede noi.

În prealabil postat de ovidiu-s

Dvs vă cunosc valoarea.

În primul rând dumneata nu ai de unde să mă cunoşti.
În al doilea rând valoarea mea e dată de Hristos care a murit pentru mine, şi nu de nevrednicia mea.
În al treilea rând s-ar putea să te murdăreşti tăvălindu-te pe jos.

[anita]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Era vorba despre coruptibilitate şi decădere, iar acestea nu se aplică întregii Biserici, cum ne acuzai că am crede noi.

.

Vreau exemple de decadere si coruptibilitate a bisericii ortodoxe ,nu a catorva prelati care sunt si ei oameni si prin pocainta poate ca s-au mantuit.
Da ,decadere, se poate spune ca la scindare a avut loc o decadere pentru cei care s-au despartit de biserica mama ,cea intemeiata de Hristos.
Au aparut lupii mincinosi.
Dar dintre bisericile neoprotestante ,care e cea adevarata dupa parerea d-voastra ?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de anita

Vreau exemple de decadere si coruptibilitate a bisericii ortodoxe ,nu a catorva prelati care sunt si ei oameni si prin pocainta poate ca s-au mantuit.

Acestea le puteţi verifica dvs. inşivă cu Scriptura-n mână.

În prealabil postat de anita

Da ,decadere, se poate spune ca la scindare a avut loc o decadere pentru cei care s-au despartit de biserica mama ,cea intemeiata de Hristos.
Au aparut lupii mincinosi.

Din felul cum aţi formulat propoziţia, nu se putea să nu vă întreb: şi lupii adevăraţi care sunt?

În prealabil postat de anita

Dar dintre bisericile neoprotestante ,care e cea adevarata dupa parerea d-voastra ?

Dacă v-aş spune eu, nu m-aţi crede. Luaţi Cuvântul lui Dumnezeu şi verificaţi care biserică s-ar potrivi cel mai bine standardelor impuse de acesta (desigur în ce priveşte doar teoria).

[ovidiu-s]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Era vorba despre coruptibilitate şi decădere, iar acestea nu se aplică întregii Biserici, cum ne acuzai că am crede noi.

Foarte bine atunci explica din punct de vedere istoric şi biblic momentele în care Biserica a început să fie coruptă:

adică:
să o luăm din punctul de vedere al doctrinelor adventiste care au "reinstaurat adevăarul biblic":
Adică
1 Prezintă care a fost momentul în care crestinii nu au mai cinstit adevărata zi de odihnă: sâmbăta
2. Care a fost momentul în care creştinii au început să folosească icoane pe post de idoli cum spuneţi voi
3. Care a fost momentul în care creştinii "au deviat" de la învăţătura "sănătoasă" pe care aveau să o reinstaureze adventistii tăi consund mâncăruri interzise
4. Care a fost momentul în care creştiniI au început să creadă în doctrina "păgână" cum spuneţi voi a nemuririi sufletului

ŞI MAI PRESUS DE TOATE AŞTEPT SĂ ÎMI ADUCI ARGUMENTELE BIBLICE ASUPRA CORUPERII "PARŢIALE" A BISERICII ŞI A FAPTULUI CĂ ADEVĂRUL DEPLIN A FOST REINSTAURAT DE SECTA ADVENTISTĂ ÎN AMERICA SECOLULUI 19. SUCCES

EU REIAU ARGUMENTELE BISERICII LUI HRISTOS:
Matei 28.19-20 “învăţaţi toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfântului Duh, Învăţându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă, şi iată Eu cu voi sunt în toate zilele, până la SFÂRŞITUL VEACULUI. Amin.
Aşadar Hristos va purta de grijă Bisericii sale TOT TIMPUL, nu scrie nicăieri că trupul lui Hristos, Adică sfânta Biserică va funcţiona în primul veac apoi va fi coruptă până în veacul al 19-lea când se vor naşte diferite secte care “să o reformeze”.
Col 1.18 “Şi El [Hristos] este capul trupului, al Bisericii; El este începutul, întâiul născut din morţi, ca să fie El cel dintâi întru toate. ”
Efeseni 3.21 „Lui fie slava în Biserică şi întru Hristos Iisus în toate neamurile VEACULUI VEACURILOR. Amin!”
1 TIm 3.15 casa lui Dumnezeu, care este Biserica Dumnezeului celui viu, stâlp şi temelie a adevărului.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de ovidiu-s

Foarte bine atunci explica din punct de vedere istoric şi biblic momentele în care Biserica a început să fie coruptă:

adică:
să o luăm din punctul de vedere al doctrinelor adventiste care au "reinstaurat adevăarul biblic":
Adică
1 Prezintă care a fost momentul în care crestinii nu au mai cinstit adevărata zi de odihnă: sâmbăta
2. Care a fost momentul în care creştinii au început să folosească icoane pe post de idoli cum spuneţi voi
3. Care a fost momentul în care creştinii "au deviat" de la învăţătura "sănătoasă" pe care aveau să o reinstaureze adventistii tăi consund mâncăruri interzise
4. Care a fost momentul în care creştiniI au început să creadă în doctrina "păgână" cum spuneţi voi a nemuririi sufletului

ŞI MAI PRESUS DE TOATE AŞTEPT SĂ ÎMI ADUCI ARGUMENTELE BIBLICE ASUPRA CORUPERII "PARŢIALE" A BISERICII ŞI A FAPTULUI CĂ ADEVĂRUL DEPLIN A FOST REINSTAURAT DE SECTA ADVENTISTĂ ÎN AMERICA SECOLULUI 19. SUCCES

EU REIAU ARGUMENTELE BISERICII LUI HRISTOS:
Matei 28.19-20 “învăţaţi toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfântului Duh, Învăţându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă, şi iată Eu cu voi sunt în toate zilele, până la SFÂRŞITUL VEACULUI. Amin.
Aşadar Hristos va purta de grijă Bisericii sale TOT TIMPUL, nu scrie nicăieri că trupul lui Hristos, Adică sfânta Biserică va funcţiona în primul veac apoi va fi coruptă până în veacul al 19-lea când se vor naşte diferite secte care “să o reformeze”.
Col 1.18 “Şi El [Hristos] este capul trupului, al Bisericii; El este începutul, întâiul născut din morţi, ca să fie El cel dintâi întru toate. ”
Efeseni 3.21 „Lui fie slava în Biserică şi întru Hristos Iisus în toate neamurile VEACULUI VEACURILOR. Amin!”
1 TIm 3.15 casa lui Dumnezeu, care este Biserica Dumnezeului celui viu, stâlp şi temelie a adevărului.

Ce mai tura-vura, cu această degradare treptată a învăţăturilor apostolice sunt de acord până şi istoricii ortodocşi, nu e nevoie să le reamintim noi. Cert este faptul că învăţătura iniţială a lui Hristos şi a apostolilor nu mai este urmată întru totul. Şi nu este meritul doar al Bisericii AZŞ de a scoate la lumină aceste adevăruri pierdute. Au început primii reformatori şi au continuat neoprotestanţii. Am să-ţi dezvălui un secret: deşi s-ar părea că sabatul şi a doua venire a lui Hristos ar fi subiectele specifice doar adventiştilor, nu este aşa. Nu suntem unici în aceste puncte şi nici primii care le-am pus în discuţie.

[anita]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Din felul cum aţi formulat propoziţia, nu se putea să nu vă întreb: şi lupii adevăraţi care sunt?


Dacă v-aş spune eu, nu m-aţi crede. Luaţi Cuvântul lui Dumnezeu şi verificaţi care biserică s-ar potrivi cel mai bine standardelor impuse de acesta (desigur în ce priveşte doar teoria).

1.scuze ,am vrut sa spun lupii rapitori ,si raspund ca sunt sectantii care umbla cu biblia in mana cum m-am trezit cu ceva timp in urma la usa cu niste sectanti care voiau sa imi citeasca din Biblie.
Acestia sunt pierzatori de suflete .
2.Astept de la neoprotestanti raspunsul ,eu nu traiesc in mijlocul lor ,dar vazand ca exista atatea secte si o totala lipsa de consens se vede ca bisericile voastre sunt cladite pe nisip.
La crez se spune clar : "Una sfanta ,soborniceasca si apostoleasca biserica "
Scriptura o putem studia si fiind ortodocsi ,dar studiul nu este egal cu trairea intru ortodoxie. Biblia o poate studia si un ateu ,dar sa citesti Biblia in duh ,adica sa te rogi inainte sa te lumineze SF.Duh sa o intelegi este cu totul altceva. Poti sa citesti Biblia si sa te minunezi cate adevaruri contine ,Hristos graieste pentru noi chiar in aceste momente.

[ovidiu-s]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Cert este faptul că învăţătura iniţială a lui Hristos şi a apostolilor nu mai este urmată întru totul. Şi nu este meritul doar al Bisericii AZŞ de a scoate la lumină aceste adevăruri pierdute. Au început primii reformatori şi au continuat neoprotestanţii.

Ei bravo, aşadar am ajuns de unde am plecat. Nu vrei totuşi să îmi aduci nişte argumente biblice conform cărora Biserica lui Hristos (adică trupul lui Hristos cel viu-cum spune Scriptura), a fost corupt vreme de aproape 15 secole şi a avut nevoie de nişte fanatici ca Luther sau de o bolnavă psihic ca Ellen White, care să o reformeze.
Eu reiau mai jos argumentele biblice care atestă faptul că Biserica adevărată nu a fost coruptă niciodată, nici înainte nici după apariţia sectei tale:

Matei 28.19-20 “învăţaţi toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfântului Duh, Învăţându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă, şi iată Eu cu voi sunt în toate zilele, până la SFÂRŞITUL VEACULUI. Amin.
Aşadar Hristos va purta de grijă Bisericii sale TOT TIMPUL, nu scrie nicăieri că trupul lui Hristos, Adică sfânta Biserică va funcţiona în primul veac apoi va fi coruptă până se vor naşte diferite secte care “să o reformeze”.

Col 1.18 “Şi El [Hristos] este capul trupului, al Bisericii; El este începutul, întâiul născut din morţi, ca să fie El cel dintâi întru toate. ”
Efeseni 3.21 „Lui fie slava în Biserică şi întru Hristos Iisus în toate neamurile VEACULUI VEACURILOR. Amin!”
Scrie aici că Hristos va lucra prin Biserica sa, doar o perioadă de timp, după care o va părăsi ca să revină iar când se vor forma sectele protestante?
Efeseni 5.29 “Căci nimeni vreodată nu şi-a urât trupul său, ci fiecare îl hrăneşte şi îl încălzeşte, precum şi Hristos Biserica”
1 TIm 3.15 casa lui Dumnezeu, care este Biserica Dumnezeului celui viu, stâlp şi temelie a adevărului.