Un mod ciudat de rugaciune la penticostali !!!

[Doriana]

În prealabil postat de AndruscaCIM

mi se pare normal sa aiba fiecare o anumita conceptie de viata si temperament si sa isi pazeasca Credinta si Biserica de eretici...nu ti se pare normal? Nici un eretic nu a fost tratat cu blandete vreodata, si asta pentru ca ereziile sunt ofensive prin natura lor..asta e parerea mea!

Biserica se pazeste prin rugaciune si cuvant, prin lupta pasnica. De fapt, Dumnezeu isi pazeste biserica dar omul e dator sa se roage pentru asta. BC a cazut in aceasta extrema violenta cand a pornit cruciadele si trage si acum de pe urma acelor greseli. Ereticii au fost arsi pe rug...nu as face asta. Iata cum a recomandat Gamaliel in Biblie sa ne purtam cu ereticii:

Fapte 5:38 Feriţi-vă de oamenii aceştia şi lăsaţi-i, căci dacă această hotărâre sau lucrul acesta este de la oameni, se va nimici;
39. Iar dacă este de la Dumnezeu, nu veţi putea să-i nimiciţi, ca nu cumva să vă aflaţi şi luptători împotriva lui Dumnezeu.

În prealabil postat de Ioana-Andreea

nu numele,ci apartenenta la Ortodoxie.

Ana spusese ca daca nu zici cuvantul ortodox esti considerat eretic.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Doriana

Biserica se pazeste prin rugaciune si cuvant, prin lupta pasnica. De fapt, Dumnezeu isi pazeste biserica dar omul e dator sa se roage pentru asta. BC a cazut in aceasta extrema violenta cand a pornit cruciadele si trage si acum de pe urma acelor greseli. Ereticii au fost arsi pe rug...nu as face asta. Iata cum a recomandat Gamaliel in Biblie sa ne purtam cu ereticii:

Fapte 5:38 Feriţi-vă de oamenii aceştia şi lăsaţi-i, căci dacă această hotărâre sau lucrul acesta este de la oameni, se va nimici;
39. Iar dacă este de la Dumnezeu, nu veţi putea să-i nimiciţi, ca nu cumva să vă aflaţi şi luptători împotriva lui Dumnezeu.

Da, oricum nu cred ca trebuie sa faci constant o comparatie intre BO si BC, pentru ca in istoria BO nu exista asa arderi pe rug, crapari de cap, torturi si alte asemenea...dimpotriva au suferit in inchisori o multime de crestini, preoti si Sfinti Ortodocsi!

Uite de exemplu, Crestinismul a fost atat de persecutat dar nu i s-au imputinat crestinii si nici nu au stagnat, au avut de luptat cu paganatatea dar nu au fost nimiciti....dar de exemplu Sabatarienii ( o secta asupra careia mi-a atras atentia chiar Trice ) au disparut...deci o dovada clara ca aceea nu era credinta adevarata, ci doar o erezie care a fost suprimata desi aparent impamantenita...deci?

[Doriana]

Probabil iti vor spune ca sabatarienii s-au transformat in adventisti. Nu stiu, eu nu tin sambata, dar cred ca fiecaruia i se da artarea Duhului spre folosul celorlalti. Ei nu sustin ca mantuirea e numai in cultul lor. Sunt destui np care mor ca martiri in tarile musulmane si comuniste. Noi primim mereu scrisori pe mail ca sa ne rugam pentru unul si altul care a fost arestat sau abuzat in terile fara toleranta religioasa. Stiu ca sunt altii care au renuntat la tot si merg in jungle periculoase , fara confort, uneori fara mancare sau posibilitatea de igiena, numai ca sa nu ii vada in iad pe oamenii aceia.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Doriana

Probabil iti vor spune ca sabatarienii s-au transformat in adventisti. Nu stiu, eu nu tin sambata, dar cred ca fiecaruia i se da artarea Duhului spre folosul celorlalti. Ei nu sustin ca mantuirea e numai in cultul lor. Sunt destui np care mor ca martiri in tarile musulmane si comuniste. Noi primim mereu scrisori pe mail ca sa ne rugam pentru unul si altul care a fost arestat sau abuzat in terile fara toleranta religioasa. Stiu ca sunt altii care au renuntat la tot si merg in jungle periculoase , fara confort, uneori fara mancare sau posibilitatea de igiena, numai ca sa nu ii vada in iad pe oamenii aceia.

Si totusi mantuirea nu e oriunde isi imagineaza orice denominatiune ca este si nici atinsa oricum! Ortodocsii au motivele lor atunci cand sustin acest lucru, dar nu poate fi luat in considerare fiecare cult insistent care pretinde orice!

Eu nu cred ca Duhul Sfant se arata in nu stiu cate moduri, ci numai in unul si nu e ceva la ordinea zilei asa cum se speculeaza!

Cate unul mai moare prin tarile musulmane??? Pai mor atatia, doar nu mor numai sectari, mor si ortodocsi, mor romani, mor atatea nationalitati care se intampla sa fie pe acolo, mor si jurnalisti, cetateni ai lor, americani, din armata..dar pana la urma e normal, asa e in orice razboi...dar nu e un razboi impotriva sectarilor sau a Crestinismului, Doamne fereste!!!

Dar inainte de aparitia sectelor, stii cati crestini au murit si in ce moduri inca din primele secole, dar asta numai pentru faptul ca erau crestini...si nicidecum pentru ca se plimbau printre grenade, bombe si atacuri teroriste sau murind la intamplare?

Pai asa probabil ca in atacul de pe 11 septembrie or fi murit din toate denominatiunile nu? Au murit si evrei in Holocaust, dar din alte motive decat cele religioase, au murit la Hiroshima si Nagasaki asiatici dar pentru un experiment, in Vietnam si in toate razboaiele au murit oameni, au murit oameni de pe urma cataclismelor naturale, la cutremurul din '77 au murit cu siguranta o multime de ortodocsi logic...dar acestia nu cred ca sunt considerati martiri pentru credinta!!

În prealabil postat de AndruscaCIM

BO nu exista asa arderi pe rug, crapari de cap, torturi si alte asemenea...

"Crapari de cap" si batai administrate de ortodocsi (in frunte cu liderii) celor din alte culte, au existat (au aparut si articole in presa vremii). Nu-ti fa iluzii. Unii ortodocsi (ca si catolicii din vechime) au nevoie doar de conjuncturi favorabile si vor fi gata sa-si arata credinta cu ciomagul.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de hoinarul

"Crapari de cap" si batai administrate de ortodocsi (in frunte cu liderii) celor din alte culte, au existat (au aparut si articole in presa vremii). Nu-ti fa iluzii. Unii ortodocsi (ca si catolicii din vechime) au nevoie doar de conjuncturi favorabile si vor fi gata sa-si arata credinta cu ciomagul.

Asta este, sectarii nu au ce cauta unde nu sunt doriti...si atunci isi asuma riscurile!

[Doriana]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Asta este, sectarii nu au ce cauta unde nu sunt doriti...si atunci isi asuma riscurile!

Ei isi asuma riscurile cu bucurie, dar cei ce ii lovesc fara temei vor fi nevoiti sa isi asume consecintele.

Ce avantaj crezi tu ca poate avea cineva incat sa moara pentru a aduce oameni la cultul lui? Tu ai muri pentru asta? Numai daca exista o credinta mai mare poti muri pentru ca ai facut binele.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Doriana

Ei isi asuma riscurile cu bucurie, dar cei ce ii lovesc fara temei vor fi nevoiti sa isi asume consecintele.

Ce avantaj crezi tu ca poate avea cineva incat sa moara pentru a aduce oameni la cultul lui? Tu ai muri pentru asta? Numai daca exista o credinta mai mare poti muri pentru ca ai facut binele.

Nu stiu daca mor cu bucurie sau cum mor de fapt, sincer deci prefer sa nu ma pronunt, tot asa mor si musulmanii care deturneaza avioane sau umbla cu bombe in buzunar, acum fiecare poate avea asemenea manifestari...dar nu toate sunt pe placul lui Dumnezeu! Pot muri si scientologi sau mormoni, de fapt si John Smith a murit chinuit si acum adeptii mormoni afirma ca ei reprezinta probabil credinta Adevarata! Joanna Cuthbert a murit linistita si de batranete parca, dar mie mi se pareau odioase profetiile ei si ereziile in care a condus atatia oameni, la fel ca si John Smith care a avut nesansa de a muri chinuit...asa ca nu cred ca faptul ca iti iei o bata in cap datorita ereziei inseamna credinta adevarata, pana la urma ceea ce conteaza de fapt este daca ai Credinta Adevarata lasata de Dumnezeu pe pamant si nu traiesti de fapt in amagire!

Nu cred ca aceasta atitudine inseamna misionarism, Cuvantul lui Dumnezeu nu se predica cu insistenta, se predica celui care urechi de auzit si inima deschisa...in rest crestinii au murit chiar daca se ascundeau, dar cu precadere pentru ca atunci cand erau intrebati daca sunt crestini, alegeau sa nu se lepede de Hristos...deci asta e cu totul altceva!

Ti-am mai spus opinia mea, misionarismul nu inseamna sa insisti si sa provoci oameni prin erezia pe care vrei sa o propovaduiesti, si acestea pot fi semnale de alarma...cati din cei care dau nas in nas cu aceasta erezie sunt deschisi sa auda mai multe despre ea...si cati o catalogheaza de la inceputul ei drept erezie si secta!!

Deja nu mai este propovaduit Cuvantul lui Dumnezeu, este doar ceva ce intra in contradictie cu Adevarul cunoscut de crestinii in fata carora pretinzi ca ei traiesc de fapt o minciuna de 2000 de ani!

E altceva, e o jignire imbracata in blana de oaie...si nu misionarism!

Sunt multe secte ucigase si culte pentru care oamenii au fost dispusi sa moara, sa se sinucida chiar...sa inteleg ca au fost credinciosi si Dumnezeu s-a bucurat pentru gestul si credinta lor?

Astfel eu cred ca noile religii care au tot aparut, dar care au si diparut de-a lungul timpului nu inseamna decat un fenomen care poate reliefa dezvoltarea sau declinul civilizatiei umane..

[Doriana]

Oamenii care stau ore in sir la coada la sfantul X nu o fac din dragoste pentru Dumnezeu, ci ca sa li se rezolve lor problemele, cat se poate de rapid si fara pocainta, prea multa. Cei care merg la slujba o pot face pentru Domnul. Insa cel ce moare pentru Dumnezeu o face fie ca i se cere sa se lepede de credinta si sa pacatuiasca, si el nu vrea, fie ca se lupta pentru mantuirea altora.

Vezi tu, una din principalele atributii ale unei biserici e misionarismul , sau prozelitismul, cum spui tu. Hristos a poruncit "Duceti-va si faceti ucenici din toate neamurile". BO si-a cam pierdut latura misionara. Construiesc catedrale si biserici frumoase, traiesc intr-o autosatisfactie, preotul are doar o functie in speta ceremoniala , nu mai lupta pentru enoriasi ca un pastor pentru oile sale. In golul care s-a creat a trebuit sa vina sectantii sa lupte si pentru tarile in care crestinismul nu a ajuns sau se pedepseste cu moartea. Iisus Hristos ne-a poruncit sa grabim venirea Lui ducand Evanghelia la orice popor si orice limba.

Matei 24:14 Şi se va propovădui această Evanghelie a împărăţiei în toată lumea spre mărturie la toate neamurile; şi atunci va veni sfârşitul.

Ca sunt si cazuri patologice de fanatism...nu discutam. Au fost intotdeauna. Ce vreau sa scot in evidenta e ca crestinii adevarati nu sunt in tabere separate. Unii fac ceva pentru Dumnezeu, altii altceva. Insa e o greseala daca ne mancam intre noi.

Iar cei ce mor pentru jihad mor pentru ca li se promit 70 de fecioare pe 70 de paturi, fiecare cu cate 70 de cearsafuri... Deci, tot pentru ei fac asta, nu din spirit de sacrificiu.

În prealabil postat de AndruscaCIM

Asta este, sectarii nu au ce cauta unde nu sunt doriti...si atunci isi asuma riscurile!

Suna frumos ce spui, daca s-ar petrece lucrurile in mijlocul paganilor. Dar, suna tragic cand cei care-si zic crestini sunt gata sa ucida (chiar si la propriu) pentru credinta lor.

Hristos ne-a invatat sa murim pentru credinta noastra, aducandu-i pe altii la mantuire.

Pe voi cine v-a invatat sa ucideti?