Celor din alte secte si culte - De ce v-ati [re]botezat?

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Si deci inainte de anul 321 ce zi crezi tu ca era sarbatorita de catre crestini, Sabatul sau Duminica...tot nu vrei sa raspunzi?

În primul secol doar sabatul, apoi sabatul şi duminica în paralel.

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

În primul secol doar sabatul, apoi sabatul şi duminica în paralel.

Fals, iara minti lumea?

Toate atestarile istorice si bisericesti arata praznuirea Duminicii de pe vremea apostolilor si din secolul I.Poate ca la inceput s-au tinut impreuna si sambata si duminica , prin prisma influentei iudaice.Aceiasi influenta care zicea ca trebuie sa ne si taiem imprejur si sa facem alte chestii(vezi Faptele Apostolilor).Oricum nu exista o dovada clara in Scriptura care sa ateste praznuirea sambetei in Noul Testament, mai ales dupa Invierea lui Hristos.In schimb apostolul Ioan spune ca era in Duh in Ziua Domnului.Aceasta este Duminica , "Dies Domini" de unde vine si numele de "Duminica".Inca de la primii parinti bisericesti,parintii apostolici ne este atestata praznuirea duminicii de catre Biserica si crestini.

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de Danut7

Fals, iara minti lumea?

Toate atestarile istorice si bisericesti arata praznuirea Duminicii de pe vremea apostolilor si din secolul I.

Prezintă o singură dovadă. Sau poate nu ştii ce înseamnă secolul I...

În prealabil postat de Danut7

In schimb apostolul Ioan spune ca era in Duh in Ziua Domnului.Aceasta este Duminica , "Dies Domini" de unde vine si numele de "Duminica"

Iarăşi nu ştii ce vorbeşti. Prima zi a săptămânii a primit numele de "Dies Domini" câteva secole mai târziu. În secolul IV încă i se spunea "Dies Solis". Încearcă altă şmecherie.

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Prezintă o singură dovadă. Sau poate nu ştii ce înseamnă secolul I...



Iarăşi nu ştii ce vorbeşti. Prima zi a săptămânii a primit numele de "Dies Domini" câteva secole mai târziu. În secolul IV încă i se spunea "Dies Solis". Încearcă altă şmecherie.

-Sf Ignatie, ucenic al Sf Ap. Ioan Evanghelistul, martirizat la 107 spune:,, Cei ce traiau in lucrurile cele vechi au ajuns la o noua credinta, nemaitinanad sambata, ci traind dupa ziua Domnului, in care a rasarit si viata noastra prin moartea si invierea lui Iisus Hristos.,,
-Sf Varnava-96: ,,Serbam ziua Domnului cu bucurie fiindca acesta e ziua in care a inviat Iisus din morti."
-Pliniu cel Tanar-113-scrie Imp. Traian ca ,,crestinii se aduna in ziua soarelui si canta lui Hristos si se feresc de orice lucru.,,
- Sf Iusin Martirul-153- scrie:In ziua numita a soarelui, cand Hristos a inviat din morti, toti crestinii de prin sate si orase si campii se aduna si serbeaza ziua Domnului.,,
-Sf Clement al Alexandriei-194-zice:,,Vechea zi a saptea n-a ajuns decat o zi de lucru si in locul ei serbam ziua Domnului cu totii.,,
-Tertulian din Cartagina-200- zice : ,,Duminicile noi ne bucuram si tinem invierea Domnului.,,

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de Danut7

-Sf Ignatie, ucenic al Sf Ap. Ioan Evanghelistul, martirizat la 107 spune:,, Cei ce traiau in lucrurile cele vechi au ajuns la o noua credinta, nemaitinanad sambata, ci traind dupa ziua Domnului, in care a rasarit si viata noastra prin moartea si invierea lui Iisus Hristos.,,
-Sf Varnava-96: ,,Serbam ziua Domnului cu bucurie fiindca acesta e ziua in care a inviat Iisus din morti."
-Pliniu cel Tanar-113-scrie Imp. Traian ca ,,crestinii se aduna in ziua soarelui si canta lui Hristos si se feresc de orice lucru.,,
- Sf Iusin Martirul-153- scrie:In ziua numita a soarelui, cand Hristos a inviat din morti, toti crestinii de prin sate si orase si campii se aduna si serbeaza ziua Domnului.,,
-Sf Clement al Alexandriei-194-zice:,,Vechea zi a saptea n-a ajuns decat o zi de lucru si in locul ei serbam ziua Domnului cu totii.,,
-Tertulian din Cartagina-200- zice : ,,Duminicile noi ne bucuram si tinem invierea Domnului.,,

Ţi-am cerut o singură dovadă la minciuna asta:

În prealabil postat de Danut7

Toate atestarile istorice si bisericesti arata praznuirea Duminicii de pe vremea apostolilor si din secolul I.

Mi-ai adus 6, demonstrând totodată că nu ştii ce înseamnă secolul I.
Bun. Să ne oprim doar la "dovezile" din secolul I. Dp-mi te rog lucrarea, autorul şi pagina de unde ai luat primele două citate, apoi mai discutăm...
Următoarele citate demonstrează exact ce am spus: prima zi a săptămânii încă era cu numele ei păgân de "ziua soarelui".

[Ioana-Andreea]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Ţi-am cerut o singură dovadă la minciuna asta:



Mi-ai adus 6, demonstrând totodată că nu ştii ce înseamnă secolul I.
Bun. Să ne oprim doar la "dovezile" din secolul I. Dp-mi te rog lucrarea, autorul şi pagina de unde ai luat primele două citate, apoi mai discutăm...
Următoarele citate demonstrează exact ce am spus: prima zi a săptămânii încă era cu numele ei păgân de "ziua soarelui".

In primul rand,oamenii nu sarbatoreau soarele,ci pe Hristos,deci nu mai exista paganism in asta,ci au eliminat adorarea soarelui pt a-L adora pe Hristos.In al doilea rand,Dumnezeu a ales ziua Invierii cu mult inainte sa apara cei care adorau soarele.Deci,idolatrii soarelui au aparut dupa,chiar daca,luandu-ne dupa ani,primii.Pt ca Iisus S-a nascut mai inainte de toti vecii.

[Danut7]

În prealabil postat de Ioana-Andreea

In primul rand,oamenii nu sarbatoreau soarele,ci pe Hristos,deci nu mai exista paganism in asta,ci au eliminat adorarea soarelui pt a-L adora pe Hristos.In al doilea rand,Dumnezeu a ales ziua Invierii cu mult inainte sa apara cei care adorau soarele.Deci,idolatrii soarelui au aparut dupa,chiar daca,luandu-ne dupa ani,primii.Pt ca Iisus S-a nascut mai inainte de toti vecii.

Nu are nici o relevanta "numele zilei".In engleza duminica si azi se numeste "ziua soarelui".Nu numele zilei conteaza ci ceea ce reprezinta ziua.

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de Ioana-Andreea

In primul rand,oamenii nu sarbatoreau soarele,ci pe Hristos,deci nu mai exista paganism in asta,ci au eliminat adorarea soarelui pt a-L adora pe Hristos.

Din păcate nu întru totul. Prin secolul IV în creştinism a avut loc o însemnată invazie păgână, oamenii nefiind dispuşi să renunţe cu totul la această închinare solară. Însuşi Constantin cel Mare- cel care a legiferat ziua soarelui pentru creştini, a fost un închinător al soarelui toată viaţa:

"Ca adorator al lui Sol invictus, Constantin era adeptul monoteismului solar de tendinta filozofica si considera ca aceasta nu este incompatibila cu credinta crestina, deoarece suprema Divinitas, din aceasta religie, nu-i parea deosebita de Dumnezeul crestinilor. Constantin n-a repudiat dintr-o data toata mostenirea paganismului si, la fel ca tatal sau, care fusese monoteist, el considera soarele ca mediator vizibil intre Dumnezeul suprem si oameni." (Eusebiu de Cezareea. Scrieri, partea a doua. Viata lui Constantin cel Mare.- stdiu introductiv de Prof. Dr. Emilian Popescu , traducere si note de Radu Alexandrescu. Ed. IBM al BOR, Bucuresti 1991, pag.31)

În prealabil postat de Ioana-Andreea

In al doilea rand,Dumnezeu a ales ziua Invierii cu mult inainte sa apara cei care adorau soarele.Deci,idolatrii soarelui au aparut dupa,chiar daca,luandu-ne dupa ani,primii.Pt ca Iisus S-a nascut mai inainte de toti vecii.

Adoratori ai soarelui au existat şi înainte de Hristos (înaintea erei noastre). Deşi au existat încercări ale diavolului de a introduce închinarea la corpuri cereşti chiar în poporul lui Dumnezeu, sincretismul de care vorbeam mai sus s-a produs abia după moartea apostolilor.

[Danut7]

Ignatie Teoforul - Epistola catre Magnezieni capitolul VIII

Varnava - Epistola lui Varnava 15:9

"Dumnezeu hotărăşte din nou o zi, astăzi rostind prin gura lui David, după atâta vreme, precum s-a zis mai sus: "Dacă veţi auzi astăzi glasul Lui, nu învârtoşaţi inimile voastre".
Căci dacă Iosua le-ar fi adus odihnă, Dumnezeu n-ar mai fi vorbit, după acestea, de o altă zi de odihnă.
Drept aceea, s-a lăsat altă sărbătoare de odihnă poporului lui Dumnezeu.
Pentru că cine a intrat în odihna lui Dumnezeu s-a odihnit şi el de lucrurile lui, precum Dumnezeu de ale Sale.
Să ne silim, deci, ca să intrăm în acea odihnă, ca nimeni să nu cadă în aceeaşi pildă a neascultării," Evrei 4:7-11

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de Danut7

Ignatie Teoforul - Epistola catre Magnezieni capitolul VIII

Mulţumesc mai întâi pentru trimiteri. A fost important pentru mine să ştiu unde anume în scrierile sf. Ignaţie apare acest citat (nu l-am verificat încă). Ce pot să spun deocamdată este că chiar în scrierile biblice şi-au permis unii să interpoleze cuvinte, expresii şi fraze (de regulă nevinovate, cu bune intenţii), cu atât mai mult literatura creştină post-biblică a putut fi şi chiar a fost alterată, incomparabil mai mult, întrucât aceasta a fost mai puţin răspândită decât cărţile biblice. Epistola lui Ignaţiu către Magnezieni există în două versiuni (una lungă şi alta scurtă), ceea ce ridică mari semne de întrebare asupra adevăratei forme a celei originale. Dar chiar dacă aceste scrieri ar fi absolut autentice, sub toate aspectele, părerile teologice ale unor oameni neinspiraţi, chiar dacă ar fi fost şi contemporani cu apostolii, nu au autoritate suficientă pentru a produce o schimbare atât de revoluţionară în interpretarea Bibliei. Pentru mine important este ce zice Duhul lui Dumnezeu inspirînd Biblia, şi nu ce interpretează teologii că ar fi spus Sfinţii Părinţi (dacă ar fi spus aşa ceva vreodată).