Barbatul crestin si ispitele femeii - de data asta

[anna21]

În prealabil postat de andreicozia

Mai ales la barbati deseori, fara multa imaginatie, s-ar vedea chiar ceva iesit in relief :)

Se numeste NAS.
(Tu unde te uiti?)

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de anna21

se numeste nas.
(tu unde te uiti?)

...............

[andreicozia]

În prealabil postat de anna21

Se numeste NAS.
(Tu unde te uiti?)

Eu nu mai uitam ci m-am impiedicat.

[Zalmoxis_Nemuritorul]

Interdictiile de la Athos si din alte parti dateaza din epoci istorice mai tulburi, in care nu toti cei care ajungeau la Manastire aveau chemarea si darul necesar de a rezista.... exista riscul de a se ajunge la excese, unele chiar cumplite, daca e adevarat ca pana si accesul animalelor de sex feminin era interzis...

Parerea mea e ca monahi ar trebui sa fie doar cei care sunt lipsiti de orice fel de pornire sexuala. Oameni pentru care abtinerea nu vine ca urmare a unor lupte interioare de proportii uriesesti, ci vine de la sine.

Daca nu pot, mai degraba sa ramana simpli mireni si sa isi implineasca viata sexuala casatorindu-se.

Cat despre femeile de pe strada, fara suparare dar eu dau dreptate in totalitate musulmanilor. Ceea ce e la noi e mult prea de tot... nu mai stii unde sa te mai uiti ca te inconjoara nuditatea si senzualitatea.

[Jane Says]

Parerea mea e ca monahi ar trebui sa fie doar cei care sunt lipsiti de orice fel de pornire sexuala. Oameni pentru care abtinerea nu vine ca urmare a unor lupte interioare de proportii uriesesti, ci vine de la sine.

Nu cred ca putem vorbi de asta cat timp exista firea noastra slaba si ispita, nu ne nastem sfinti ci devenim sfinti (adica avem potentialul acesta) pe parcurs, dar nu pur si simplu, ci "lamuriti prin foc".. Unde ar mai fi cununa fecioriei sau a castitatii daca ar fi atat de simplu de obtinut, cumva genetic sau in urma educatiei, "neavand pornirea" sau aceasta fiind cu totul suprimata inca dinainte de a fi tentati macar sa gresim?
De ex Sf. Maria Egipteanca, de placere desfrana si a luptat inclusiv in pustie cu aducerile aminte si cu "pornirile", si a reusit sa le depaseasca, cu ajutorul lui Dumnezeu.

[mihaelamir]

Nu trebuie sa ne pierdem vremea aruncand cu pietre in cei care ne ispitesc (femei imbracate sumar sau barbati cu ochi frumosi). Daca suntem intr-adevar apropiati de Dumnezeu ne e usor sa ii ignoram, daca nu, avem de lucrat cu noi insine nu cu ei.

[axios]

În prealabil postat de Zalmoxis_Nemuritorul

Parerea mea e ca monahi ar trebui sa fie doar cei care sunt lipsiti de orice fel de pornire sexuala. Oameni pentru care abtinerea nu vine ca urmare a unor lupte interioare de proportii uriesesti, ci vine de la sine.

hai sa-ti spun de ce parerea ta nu face doi bani... ca sa nu spun ca aberezi, desi o iei pe aratura bine...
daca tu crezi ca monahismul e o meserie atunci mai trebuie sa cresti... ce om normal ai vazut pe lumea asta fara instinct? fara dorinta? fara pornire sexuala cum ii spui tu?
bre nemuritoare, si monahii sunt oameni... sunt supusi ca noi toti ispitelor... si ei cad... si diavolul ii munceste mai mult decat pe noi mai ales in acea directie pe care ei vor s-o paraseasca.

de ce sunt interzise femeile in Sfantul Munte? o sa incerc sa iti dau un exemplu mai pe intelesul tau.
asa cum sportivilor le sunt create conditii pentru performanta, li se dau sali adecvate, aparate de antrenament speciale, hrana, vitamine, mod de viata etc. totul pentru a ajunge campioni. asa si aici, in Sfantul Munte, Maica Domnului le-a facut monahilor conditii pentru rugaciune in tihna. si i-a separat de lume si de ispitele ei. si cum imaginea unei femei e suficienta, chiar si pentru noi mirenii, sa ne tulburam, atunci s-a decis ca e mai bine, intaresc - pentru o rugaciune tihnita, ca femeile sa nu mearga acolo.
si asta fara sa le jigneasca cu ceva, fara sa fie vorba de misoginism, fara sa discrediteze femeia. este doar o conditie creata pentru rugaciune. si acolo se face rugaciune fratilor, nu gluma...

asa ca, bre nemuritoare, pentru cultura ta generala, omul nu are nimic de la sine (alta aberatie a ta). totul primeste de la Dumnezeu. prin rugaciune. si pentru asta iti trebuiesc conditii. dar, daca ai sa intalnesti unul din aia cum ii descrii tu, sa ma anunti si pe mine...

[Zalmoxis_Nemuritorul]

În prealabil postat de axios

hai sa-ti spun de ce parerea ta nu face doi bani... ca sa nu spun ca aberezi, desi o iei pe aratura bine...
daca tu crezi ca monahismul e o meserie atunci mai trebuie sa cresti... ce om normal ai vazut pe lumea asta fara instinct? fara dorinta? fara pornire sexuala cum ii spui tu?
bre nemuritoare, si monahii sunt oameni... sunt supusi ca noi toti ispitelor... si ei cad... si diavolul ii munceste mai mult decat pe noi mai ales in acea directie pe care ei vor s-o paraseasca.

de ce sunt interzise femeile in Sfantul Munte? o sa incerc sa iti dau un exemplu mai pe intelesul tau.
asa cum sportivilor le sunt create conditii pentru performanta, li se dau sali adecvate, aparate de antrenament speciale, hrana, vitamine, mod de viata etc. totul pentru a ajunge campioni. asa si aici, in Sfantul Munte, Maica Domnului le-a facut monahilor conditii pentru rugaciune in tihna. si i-a separat de lume si de ispitele ei. si cum imaginea unei femei e suficienta, chiar si pentru noi mirenii, sa ne tulburam, atunci s-a decis ca e mai bine, intaresc - pentru o rugaciune tihnita, ca femeile sa nu mearga acolo.
si asta fara sa le jigneasca cu ceva, fara sa fie vorba de misoginism, fara sa discrediteze femeia. este doar o conditie creata pentru rugaciune. si acolo se face rugaciune fratilor, nu gluma...

asa ca, bre nemuritoare, pentru cultura ta generala, omul nu are nimic de la sine (alta aberatie a ta). totul primeste de la Dumnezeu. prin rugaciune. si pentru asta iti trebuiesc conditii. dar, daca ai sa intalnesti unul din aia cum ii descrii tu, sa ma anunti si pe mine...

Pune mana si citeste inainte sa iei pe sus pe altii care au citit.

a) In Sfanta Scriptura se spune clar ca abtinerea de la viata sexuala este un dar special, ceilalti e mai bine sa se casatoreasca.

b) Pana nu demult, la manastiri erai trimis si pe criterii politice, daca deranjai in vreun fel sau altul stapanirea. Mai ajungeau acolo si tot felul de tineri trimisi cu forta de familiile lor dar si o gramada de pierde-vara care nu aveau nimic in comun cu monahismul. Cand vedeau vreo femeie, era mare pericol pentru saraca de ea.... si nu numai, faptul ca s-a interzis si accesul animalelor de sex femeiesc dovedeste fara putinta de tagada ca unii nefericiti lipsiti de dar au fost tentati sa practice si unele trebusoare foarte, foarte urate in ochii lui Dumnezeu...

c) Daca esti puternic in credinta nimic nu te poate clinti, cu atat mai putin imaginea unei femei. Marii duhovnici cand privesc o femeie nu mai vad invelisul de carne, ci vad dincolo de el, sufletul !

[Jane Says]

Pai pana s-ajungem ca marii duhovnici, ne straduim si noi cat putem. Mai poftim, mai cadem, ne mai ridicam, si tot asa.

Si e o porcarie sa insinuezi ceea ce tocmai ai insinuat cu Muntele Athos, ca daca ar fi cum ai zis tu, inseamna ca acolo ar fi cei mai decazuti moral si desfranati monhai, care nici sa vada parte feminina a unui animal nu pot ca-i apuca pandaliile. Ori, nu e deloc asa.

Ce ma seaca pe mine efectiv e ca noi, nestiind NIMIC din ce inseamna sa fii monah - si nu calugarie alba si restul, nu, frate, cu voturi si cu tuns cu tot, si cu toate ispitele care se intetesc pe urma - consideram ca am sti ceva despre poftele si psihologia unui monah.

Si proiectam asupra lor toate aberatiile si gandurile noastre de doi bani, imaginandu-ne despre ei ca fix cum gandim noi ca gandesc ei, asa si este.

[Zalmoxis_Nemuritorul]

M-ai inteles gresit,
Ideea era ca in trecut nu toti cei ce ajungeau monahi aveau chemare pentru asa ceva.
Si cadeau in ispite si in fapte care nu le fac cinste. Aici isi are originea interzicerea accesului femeilor pe Munte.

La manastire in mod normal trebuie sa aiba acces si mirenii, barbati si femei in egala masura. In ziua de astazi, cand in general doar cei cu chemare aleg sa devina monahi, restrictionarea cutarui sau cutarui grup intr-o manastire nu isi mai are rostul.