Ce avem în comun?

În prealabil postat de Florin-Ionut

Comenteaza pe puncte crezul ortodox si vezi daca sunt diferente fata de crezul vostru:

CREZUL

Cred Într-Unul Dumnezeu, Tatăl Atoţiitorul,
Făcătorul cerului şi al pământului, văzutelor tuturor şi nevăzutelor.
Şi întru Unul Domn Iisus Hristos, Fiul lui Dumnezeu,
Unul-Născut, Care din Tătal S-a născut, mai înainte de toţi vecii.
Lumină din Lumină, Dumnezeu adevărat din Dumnezeu adevărat,
Născut, nu făcut, Cel de o fiinţă cu Tatăl, prin Care toate s-au făcut.
Care pentru noi oamenii şi pentru a noastră mântuire
S-a pogorât din ceruri
Şi S-a întrupat de la Duhul Sfânt şi din Maria Fecioara
Şi S-a făcut om.
Şi S-a răstignit pentru noi în zilele lui Pilat din Pont,
Şi a pătimit şi S-a îngropat.
Şi a înviat a treia zi după Scripturi .
Şi S-a suit la ceruri şi Şade de-a dreapta Tatălui.
Şi iaraşi va să vină cu slavă, să judece viii şi morţii,
A cărui Împărăţie nu va avea sfârşit.
Şi întru Duhul Sfânt, Domnul de viaţă Făcătorul,
Care din Tatăl purcede,
Cela ce împreună cu Tatăl şi cu Fiul Este închinat şi slăvit,
Care a grăit prin prooroci.
Întru-una Sfântă Sobornicească şi apostolească Biserică,
Mărturisesc un botez întru iertarea păcatelor,
Aştept învierea morţilor şi viaţa veacului ce va să fie.

Amin !

Discutia a fost deschisa pentru a vedea "ce avem in comun". Din "crezul ortodox", doar un punct (dupa parerea mea) ar fi de discutat ("una sfanta soborniceasca biserica"). In rest, se poate spune ca , "crezul ortodox" este si crezul adventistilor.

"Va sa vie cu slava sa judece vii si mortii.... astept invierea mortilor si viata veacului ce va sa vie" - suna ca un mesaj adventist.

Eu cred ca adevaratii credinciosi sunt si "ortodocsi" si "adventisti".

[elizabeta]

În prealabil postat de drumetul

Discutia a fost deschisa pentru a vedea "ce avem in comun". Din "crezul ortodox", doar un punct (dupa parerea mea) ar fi de discutat ("una sfanta soborniceasca biserica"). In rest, se poate spune ca , "crezul ortodox" este si crezul adventistilor.

"Va sa vie cu slava sa judece vii si mortii.... astept invierea mortilor si viata veacului ce va sa vie" - suna ca un mesaj adventist.

Eu cred ca adevaratii credinciosi sunt si "ortodocsi" si "adventisti".

Eh, daca avem atata in comun, atunci poate ca mai exista o speranta...eu citisem tot felul de lucruri inspaimantatoare, cum ca adventistii nu cred in inviere...
...cum suna Crezul adeventist?...asta numai daca nu incepe o noua furtuna; daca tu crezi ca iara ajungem la dezbinare, mai bine lasa, nu merita sa-mi satisfac curiozitatea...

În prealabil postat de elizabeta

Eh, daca avem atata in comun, atunci poate ca mai exista o speranta...eu citisem tot felul de lucruri inspaimantatoare, cum ca adventistii nu cred in inviere...
...cum suna Crezul adeventist?...asta numai daca nu incepe o noua furtuna; daca tu crezi ca iara ajungem la dezbinare, mai bine lasa, nu merita sa-mi satisfac curiozitatea...

Nu stiu sa existe un "crez adventist", conceput in forma celui ortodox. Adventistii au 28 de puncte de credinta biblica. Daca vrei sa le cunosti, nu e greu sa le gasesti (sunt destule site-uri adventiste care le prezinta).

Nu stiu daca am voie sa postez un link de pe un site adventist, pe acest forum.

P.S. Credinta in revenirea Mantuitorului si Inviere se afla la baza sperantei advente.

[elizabeta]

În prealabil postat de drumetul

Nu stiu sa existe un "crez adventist", conceput in forma celui ortodox. Adventistii au 28 de puncte de credinta biblica. Daca vrei sa le cunosti, nu e greu sa le gasesti (sunt destule site-uri adventiste care le prezinta).

Nu stiu daca am voie sa postez un link de pe un site adventist, pe acest forum.

P.S. Credinta in revenirea Mantuitorului si Inviere se afla la baza sperantei advente.

De linkuri nu stiu si, sa-ti spun sincer de tot, nu cred ca as avea rabdare sa citesc...sa nu te superi; ideea era o sinteza, asemananri, deosebiri, chiar si subtile...
PS la P.S.: Inseamna ca era gresit ce s-a postat la un moment dat intr-o alta sectiune.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de drumetul

Nu stiu sa existe un "crez adventist", conceput in forma celui ortodox. Adventistii au 28 de puncte de credinta biblica. Daca vrei sa le cunosti, nu e greu sa le gasesti (sunt destule site-uri adventiste care le prezinta).

Nu stiu daca am voie sa postez un link de pe un site adventist, pe acest forum.

P.S. Credinta in revenirea Mantuitorului si Inviere se afla la baza sperantei advente.

De ce aveti alte puncte de Credinta, si de ce nu respectati Credinta Adevarata si Invatatura de Credinta cristalizata la cele 7 Sinoade Ecumenice???

Miller si White au fost cumva mai presus decat Sfintii Parinti prin ceva anume????

De ce v-ati creat alta Traditie si nu o respectati pe cea Adevarata?

Cum a ajuns Miller sa isi imagineze ca a 2 a venire a Mantuitorului va avea lor in 1843????

De ce s-au facut si s-au tot facut preconizari de acest gen in randul acestei secte si cine si ce a condus spre aceasta erezie constant, inca de la infiintarea Adventismului???

De ce se crede in continuare aceasta erezie care s-a dovedit de altfel ca este una extrem de mare in repetate randuri, cand se stie faptul ca... " Iar de ziua şi de ceasul acela nimeni nu ştie, nici îngerii din ceruri, nici Fiul, ci numai Tatăl. Şi precum a fost în zilele lui Noe, aşa va fi şi venirea Fiului Omului; căci precum în zilele acelea dinainte de potop oamenii mâncau şi beau, se însurau şi se măritau… şi n-au ştiut până ce a venit potopul şi i-a luat pe toţi, la fel va fi şi venirea Fiului Omului… Privegheaţi, deci, că nu ştiţi în care zi vine Domnul vostru. Însă aceea să cunoaşteţi că, de-ar şti stăpânul casei la ce strajă din noapte vine furul, ar priveghea şi n-ar lăsa să i se spargă casa. De aceea şi voi fiţi gata, că în ceasul în care nu gândiţi, Fiul Omului va veni (Matei 24, 36–44, şi v. 45–51).

[glykys]

Eu ma mai uit cu cate un ochi si pe topicuri de acest fel si ma minunez cate nazbatii sunt unii in stare sa inventeze, dar cand o vad pe Andrusca asa de energica impotriva morilor de vant, ripostand cu tarie si cu credinta noastra neschimbata, imi creste inima! Bravo, Andrusca!

În prealabil postat de AndruscaCIM

De ce aveti alte puncte de Credinta, si de ce nu respectati Credinta Adevarata si Invatatura de Credinta cristalizata la cele 7 Sinoade Ecumenice???

Credinta adevarata se cristalizeaza pe baza invataturilor din Cuvantul lui Dumnezeu. Hotararile sinodale sunt contestate chiar si de voi; unele sinoade au fost considerate eretice.

În prealabil postat de AndruscaCIM

Miller si White au fost cumva mai presus decat Sfintii Parinti prin ceva anume????

Ce ma tot intrebi de Miller. Nu a fost adventist de ziua a saptea niciodata.

Cat despre Ellene White... este un om la fel ca si Sfintii Parinti. A spus lucruri bune. A facut si greseli. Baza credintei adventiste este Sfanta Scriptura, nu Ellene White.

Cat despre Sfintii Parinti... nu este frumos ca va folositi de ei si ii bagati la inaintare cand nu aveti argumente biblice. Chiar si voi sustineti ca Sfinti Parinti au gresit in unele invataturi ale lor. Intr-un fel, faceti selectie din invataturile Sfintilor Parinti si luati numai ce va convine.

În prealabil postat de AndruscaCIM

De ce v-ati creat alta Traditie si nu o respectati pe cea Adevarata?

Care alta traditie? In afara de niste obiceiuri organizatorice (la care se poate renunta usor) biserica adventista nu are traditii. Doar aprofundarea Cuvantului lui Dumnezeu a devenit o "traditie" la care nu putem renunta.

P.S. Poate or fi si alt fel de obiceiuri care au prin in biserica adventista, dar nu ne laudam cu ele. Putem spune ca nu avem "Sfanta Traditie".

În prealabil postat de AndruscaCIM

Cum a ajuns Miller sa isi imagineze ca a 2 a venire a Mantuitorului va avea lor in 1843????

Interpretand gresit niste profetii.

În prealabil postat de AndruscaCIM

De ce s-au facut si s-au tot facut preconizari de acest gen in randul acestei secte si cine si ce a condus spre aceasta erezie constant, inca de la infiintarea Adventismului???

De ce se crede in continuare aceasta erezie care s-a dovedit de altfel ca este una extrem de mare in repetate randuri, cand se stie faptul ca... " [b]Iar de ziua şi de ceasul acela nimeni nu ştie, nici îngerii din ceruri, nici Fiul, ci numai Tatăl.

Asta este un neadevar care se tot pune in carca bisericii adventiste. Adventistii de ziua a saptea cunosc bine invataturile Sfintei Scripturi si stiu ca a preconiza o data a revenirii Mantuitorului este o mare greseala (pe care a facut-o Miller in 1843 si 1844).

Adventistii sunt asteptatori ai revenirii Domnului Iisus Hristos (la fel ca Sfantul Apostol Pavel) dar nu au facut nici o datare a acestei reveniri.

Incercati sa fiti de partea adevarului.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de drumetul

Credinta adevarata se cristalizeaza pe baza invataturilor din Cuvantul lui Dumnezeu. Hotararile sinodale sunt contestate chiar si de voi; unele sinoade au fost considerate eretice.

Ce s-a discutat la Sinoadele Ecumenice, ce erezii s-au combatut, care au fost participantii????...ca tare am impresia ca te tii de glume pe aici, dar nu cunosti subiectul

În prealabil postat de drumetul

Ce ma tot intrebi de Miller. Nu a fost adventist de ziua a saptea niciodata.

A fost fondatorul Adventismului....de ce negi? Te deranjeaza?

În prealabil postat de drumetul

Cat despre Ellene White... este un om la fel ca si Sfintii Parinti. A spus lucruri bune. A facut si greseli. Baza credintei adventiste este Sfanta Scriptura, nu Ellene White.

La fel cu Sfintii Parinti???? Ce statut avea ea in societate, ce religie avea, cat de induhovnicita era, de ce a gresit prezicerile legate de a 2 a venire a Mantuitorului, cine era ea pana la acele " scrieri" si profetii, cine a devenit dupa cele scrise, cat de mult a plagiat si de ce nu a recunoscut acest lucru...si cat de grav bolnava era?

În prealabil postat de drumetul

Cat despre Sfintii Parinti... nu este frumos ca va folositi de ei si ii bagati la inaintare cand nu aveti argumente biblice. Chiar si voi sustineti ca Sfinti Parinti au gresit in unele invataturi ale lor. Intr-un fel, faceti selectie din invataturile Sfintilor Parinti si luati numai ce va convine.

Nu este "frumos sa ne folosim de ei" ?????...adica tu poti sa crezi in White si sa nu crezi in Sfintii Parinti? De ce nu crezi in Sfintii Parinti si ce anume simti atunci cand se pomeneste de ei? Ai citit ce au scris ei i respecti cele scrise de ei...la fel cum ai citit si cartile scrise de White?

În prealabil postat de drumetul

Care alta traditie? In afara de niste obiceiuri organizatorice (la care se poate renunta usor) biserica adventista nu are traditii. Doar aprofundarea Cuvantului lui Dumnezeu a devenit o "traditie" la care nu putem renunta.

P.S. Poate or fi si alt fel de obiceiuri care au prin in biserica adventista, dar nu ne laudam cu ele. Putem spune ca nu avem "Sfanta Traditie".

Deci alta Traditie decat Sfanta Traditie, si de ce nu crezi in Sfanta Traditie, ce anume te impiedica si ce anume ai de obiectat?
Cum explici alte obiceiuri aparute in biserica adventista, cand ei critica aspru " obiceiuri" aparute in Biserica Adevarata???

În prealabil postat de drumetul

Interpretand gresit niste profetii.

Daca a fost eretic, de ce s-a separat de o alta Biserica, afirmand ca l-a ajutat Dumnezeu sa interpreteze acele versete din Cartea lui Daniel....de ce a fost urmat si cum de nu au fost apti acei oameni sa isi dea seama ca e un eretic si atat? White din nou a inventat profetii si a spus ca le-a interpretat gresit ca si cum ar si fi primit...de ce a facut acest lucru si tu de ce crezi acum in ea???

De ce te numesti adventist si mergi pe urmele acestor fondatori, cand nimeni nu cunoaste a 2 a venire a Mantuitorului si trebuie sa avem cu totii grija de starea noastra duhovniceasca, si la fel este exclus sa inventam sau pretinde ca primim "profetii sau revelatii" si sa ne separam de Biserica cea Adevarata???

În prealabil postat de drumetul

Asta este un neadevar care se tot pune in carca bisericii adventiste. Adventistii de ziua a saptea cunosc bine invataturile Sfintei Scripturi si stiu ca a preconiza o data a revenirii Mantuitorului este o mare greseala (pe care a facut-o Miller in 1843 si 1844).

Esti sigur de faptul ca ar cunoaste atat de bine invataturile Sfintei Scripturi de moment ce au incercat sa prezica de mai multe ori ( deci nu o data), de ce afirmi ca nu este asa? De ce spui neadevaruri???

În prealabil postat de drumetul

Adventistii sunt asteptatori ai revenirii Domnului Iisus Hristos (la fel ca Sfantul Apostol Pavel) dar nu au facut nici o datare a acestei reveniri.

Numai Adventistii , poate vrei sa spui ca incearca sa pretinda ca o si cunosc mai bine decat ceilalti crestini...ca doar de aia s-au separat!!!!

În prealabil postat de drumetul

Incercati sa fiti de partea adevarului.

Un indemn pentru ceilalti sectari care afirma ca ei cunosc de fapt Adevarul si sunt binecuvantati de Duhul Sfant in masa in timp ce voi va incurcati in "revelatii" de la Satana????

Doamne ajuta!

În prealabil postat de AndruscaCIM

Ce s-a discutat la Sinoadele Ecumenice, ce erezii s-au combatut, care au fost participantii????...ca tare am impresia ca te tii de glume pe aici, dar nu cunosti subiectul

Vorbeam de anumite sinoade considerate eretice.

S-a deviat de la subiect si, se pare, ca au aparut si unele deviatii comportamentale. Sa punem totul pe seama oboselii.

P.S. Nu mai raspund inca o data la minciunile pe care le-ai repostat. Raman la rugamintea de a purta o discutie in spiritul adevarului.

În prealabil postat de AndruscaCIM

De ce te numesti adventist si mergi pe urmele acestor fondatori,

Nu are importanta ca ma numesc adventist. Important este sa fiu un "adventist" (asteptator al revenirii Mantuitorului). Referitor la fondatori: pentru mine fondatorul "adventismului" (asteptatorilor revenirii) este Sfantul Apostol Pavel. As vrea sa calc pe urmele lui:

"Calcati pe urmele mele intrucat si eu calc pe urmele lui Hristos."(1 Corinteni 11:1)

În prealabil postat de AndruscaCIM

De ce aveti alte puncte de Credinta, si de ce nu respectati Credinta Adevarata si Invatatura de Credinta cristalizata la cele 7 Sinoade Ecumenice???

Miller si White au fost cumva mai presus decat Sfintii Parinti prin ceva anume????

De ce v-ati creat alta Traditie si nu o respectati pe cea Adevarata?

Cum a ajuns Miller sa isi imagineze ca a 2 a venire a Mantuitorului va avea lor in 1843????

De ce s-au facut si s-au tot facut preconizari de acest gen in randul acestei secte si cine si ce a condus spre aceasta erezie constant, inca de la infiintarea Adventismului???

De ce se crede in continuare aceasta erezie care s-a dovedit de altfel ca este una extrem de mare in repetate randuri, cand se stie faptul ca... " Iar de ziua şi de ceasul acela nimeni nu ştie, nici îngerii din ceruri, nici Fiul, ci numai Tatăl. Şi precum a fost în zilele lui Noe, aşa va fi şi venirea Fiului Omului; căci precum în zilele acelea dinainte de potop oamenii mâncau şi beau, se însurau şi se măritau… şi n-au ştiut până ce a venit potopul şi i-a luat pe toţi, la fel va fi şi venirea Fiului Omului… Privegheaţi, deci, că nu ştiţi în care zi vine Domnul vostru. Însă aceea să cunoaşteţi că, de-ar şti stăpânul casei la ce strajă din noapte vine furul, ar priveghea şi n-ar lăsa să i se spargă casa. De aceea şi voi fiţi gata, că în ceasul în care nu gândiţi, Fiul Omului va veni (Matei 24, 36–44, şi v. 45–51).

17. Sfinteste-i pe ei intru adevarul Tau; cuvantul Tau este adevarul.
3. Si aceasta este viata vesnica: Sa Te cunoasca pe Tine, singurul Dumnezeu adevarat, si pe Iisus Hristos pe Care L-ai trimis.