Semenle timpurilor de pe urma si venirea lui antihrist

[Fani71]

În prealabil postat de Miha-anca

Fani, poti sa ne dai cateva exemple de greseli strecurate in ortodoxie? Te rog f mult sa vii cu aceste exemple, caci as vrea sa inteleg la ce te referi.
Ce-i drept, noi nu folosim termenul de "infailibilitate" decat in legatura cu papa; dar tu il folosesti aici legat de sfinti, ori se stie ca prin sfinti a vorbit Duhul Sfant. Chiar este cazul sa-i relativizam pe Sfintii Parinti? Ma cutremura acest gand.

Un exemplu l-am dat mai sus, dar nu este vorba de greseli 'strecurate in ortodoxie', ci in cuvintele unui sfant.
Au fost si sfinti care au avut pareri diferite si s-au contrazis chiar in timpul vietii.
Termenul infaibilitate insemana ce inseamna, adica fara posibilitate de greseala. (Nici macar papa nu e infailibil mereu, dupa catolici, ci numai cand vorbeste ex cathedra.) Deci, daca cineva spune ca nici un sfant nu a putut vreodata gresi, atunci se cheama ca il numeste infailibil, nu?

[cristiboss56]

În prealabil postat de Fani71

Un exemplu l-am dat mai sus, dar nu este vorba de greseli 'strecurate in ortodoxie', ci in cuvintele unui sfant.
Au fost si sfinti care au avut pareri diferite si s-au contrazis chiar in timpul vietii.
Termenul infaibilitate insemana ce inseamna, adica fara posibilitate de greseala. (Nici macar papa nu e infailibil mereu, dupa catolici, ci numai cand vorbeste ex cathedra.) Deci, daca cineva spune ca nici un sfant nu a putut vreodata gresi, atunci se cheama ca il numeste infailibil, nu?

Am o mare rugaminte , sa nu mai dai tot timpul exemplul cu papa , caci chiar nu "miroase " a bine . Ma cam lasa rece exemplul asta dat de tine mai mereu ! DA, SFINTII SUNT INFAILIBILI , PENTRU CA ALTFEL NU AR MAI FI SFINTI ! ! !

[Fani71]

În prealabil postat de cristiboss56

Am o mare rugaminte , sa nu mai dai tot timpul exemplul cu papa , caci chiar nu "miroase " a bine . Ma cam lasa rece exemplul asta dat de tine mai mereu ! DA, SFINTII SUNT INFAILIBILI , PENTRU CA ALTFEL NU AR MAI FI SFINTI ! ! !

Imi pare rau, dar il voi da, pentru ca eu consider ca este foarte important sa se inteleaga acest lucru si sa evitam integrismul si gandirea in sabloane.
de altfel orice om care gandeste (si tu faci parte dintre acestia) nu reuseste sa mentina ideea ca nici un sfant niciodata nu a emis o idee gresita, fara sa devina schizofrenic
Definitia unui sfant nu este perfectiunea absoluta. Poti sa te uiti in orice catehism...

[cristiboss56]

În prealabil postat de Fani71

Imi pare rau, dar il voi da, pentru ca eu consider ca este foarte important sa se inteleaga acest lucru si sa evitam integrismul si gandirea in sabloane.
de altfel orice om care gandeste (si tu faci parte dintre acestia) nu reuseste sa mentina ideea ca nici un sfant niciodata nu a emis o idee gresita, fara sa devina schizofrenic
Definitia unui sfant nu este perfectiunea absoluta. Poti sa te uiti in orice catehism...

Pana la urma , mai Fani , teoria ta ma ( ne ) avantajeaza la Judecata in fata lui Dumnezeu , pentru ca daca si Sfintii au greseli , noua ni se iarta din start orice ! Nu ?

[Fani71]

În prealabil postat de cristiboss56

Pana la urma , mai Fani , teoria ta ma ( ne ) avantajeaza la Judecata in fata lui Dumnezeu , pentru ca daca si Sfintii au greseli , noua ni se iarta din start orice ! Nu ?

Nu cred...
Cum se spune la rugaciunea pentru morti? Caci nimeni nu traieste fara sa greseasca, numai Tu esti fara de pacat, Hristoase Dumnezeul nostru...

La carti ortodoxe se gaseste cartea "Viata si invataturile Sf. Ierarh Nifon". Citind viata Sfantului Nifon, vedem si interventia dumnezeiasca in desavarsirea omului, aflat pe calea spre indumnezeire. Ultima si hotaratoarea interventie e din partea lui Dumnezeu, Care ii spune sfantului, sa nu cumva sa se mandreasca, acum ca este sfant, ci tot la fel ca pana acum sa spuna ca este pacatos. Sfantului Nifon ii reuseste aceasta smerenie in asa masura, incat ingeri din cer vin sa-l vada; el insa refuza onorurile, caci este constient ca nu lui personal i se datoreste dumnezeirea, ci lui Dumnezeu Insusi.
...si atunci nu e de mirare, ca sfant fiind si indumnezeit, el afirma in continuare ca " numai Tu esti fara de pacat, Hristoase Dumnezeul nostru".

Cine se indumnezeieste,si devine aidoma lui Dumnezeu nu are cum sa mai greseasca, caci de acum Dumnezeu traieste in el. Dar ca la inceputul vietii a facut unele greseli, e posibil. Stim acest lucru din vietile multor sfinti, pe care de multe ori insasi Maica Domnului ii aduce iar pe linia de plutire, pentru a putea sa duca la indeplinire sarcina pe care o au de dus. Unul din acestia este Sf. Serafim de Sarov, care a descoperit placerile vietii de mirean, inainte da a intra la manastire; si ca el multi altii. Dar dupa ce si-a intrat pe fagas, si sub indrumarea atenta a unui duhovnic, a reusit sa se indeparteze de pacate, asa cum e normal. Pacatele lor, cele cu care se lupta in continuare, numai sunt cele grosiere, ci fac parte din curatirea temeinica a sufletului celui induhovnicit.
Patericul ne da cazuri clare de cadere in pacat a celor aflati induhovniciti: caderea acestora este de la mare inaltime; deci pacatul este privit ca fiind foarte grav si fara posibilitate de indepartare.
Nu merge deci ca cel angajat pe acest drum sa slujeasca la doi Stapani.