Despre Sabat

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de MariS_

Daca eu spun: AM LUCRAT SASE ZILE SI IN a 7-a ZI M-AM
ODIHNIT.

Ei inteleg ca eu am spus ca: AM LUCRAT PRIMELE SASE
ZILE DIN SAPTAMANA SI IN ULTIMA ZI, SAMBATA, M-AM
ODIHNIT.
Ori eu n-am spus asa ceva. Asta e DENATURARE la ceea
ce am spus eu mai sus.

Denaturare, este această interpretare a poruncii. textul poruncii nu spune "să lucrezi 6 zile şi să te odihneşti una din 7", ci spune clar: "a 7-a".

Aş fi de acord cu tine, dacă în Scriptură nu s-ar găsi indiciul acesta, şi dacă Dumnezeu nu ar fi confirmat că această a 7-a zi este sâmbăta, ziua când El Însuşi S-a odihnit la Creaţie.
Aş fi de acord în lipsa acestor indicii cu o zi aleasă aleator sau chiar cu duminica că într-adevăr ar fi potrivită. Dar ce să fac? Am învăţat să citesc şi am descoperit Biblia...

[MariS_]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Denaturare, este această interpretare a poruncii. textul poruncii nu spune "să lucrezi 6 zile şi să te odihneşti una din 7", ci spune clar: "a 7-a".

Aş fi de acord cu tine, dacă în Scriptură nu s-ar găsi indiciul acesta, şi dacă Dumnezeu nu ar fi confirmat că această a 7-a zi este sâmbăta, ziua când El Însuşi S-a odihnit la Creaţie.
Aş fi de acord în lipsa acestor indicii cu o zi aleasă aleator sau chiar cu duminica că într-adevăr ar fi potrivită. Dar ce să fac? Am învăţat să citesc şi am descoperit Biblia...

Da, spune "a 7-a", dar acest a 7-a e ca delimitare de
celelalte sase, nu ca desemnare. Deci expresia a 7-a
e folosita ca DELIMITARE nu ca DESEMNARE.
Incercati sa judecati cu smerenie si mai ales sa vedeti
in Domnul nostru cea mai GENEROASA Persoana.

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de MariS_

Da, spune "a 7-a", dar acest a 7-a e ca delimitare de
celelalte sase, nu ca desemnare. Deci expresia a 7-a
e folosita ca DELIMITARE nu ca DESEMNARE.
Incercati sa judecati cu smerenie si mai ales sa vedeti
in Domnul nostru cea mai GENEROASA Persoana.

E folosită şi ca DELIMITARE şi ca DESEMNARE. A sfinţi ceva,[qadash] în ebraică însemna a pune deoparte, a separa, a desemna pentru ceva special, a consacra, a dedica. Deci ai aici ambele moduri de a percepe sfinţirea sabatului de către Dumnezeu.

[MariS_]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

E folosită şi ca DELIMITARE şi ca DESEMNARE. A sfinţi ceva,[qadash] în ebraică însemna a pune deoparte, a separa, a desemna pentru ceva special, a consacra, a dedica. Deci ai aici ambele moduri de a percepe sfinţirea sabatului de către Dumnezeu.

Desemnare, era daca se specifica clar a 7-a zi din
saptamana, saptamana care incepe cu ziua de
duminica. Deci, vezi cate cuvinte in plus trebuia sa
foloseasca Domnul ca sa faca o DESEMNARE precisa
a zilei. Or, in GENEROZITATEA SA nu a folosit acele
cuvinte in plus in porunca IV, pentru ca atunci ne
impunea cum sa numerotam zilele si alte lucruri de
amanunt, inutile la o porunca generala.

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de MariS_

Desemnare, era daca se specifica clar a 7-a zi din
saptamana, saptamana care incepe cu ziua de
duminica.

Textul poruncii are o formă condensată, nu poţi pretinde să cobţină toate informaţiile. Greşeala ta este că îţi construieşti o întreagă teologie pe baza unui singur verset. Oricât ai urâ acest principiu christic "Sola Scriptura", trebuie să-ţi amintesc că "Stă Scris" şi în alte locuri desemnarea. Îţi recomand Luca 23,56-24,1. Aceste două versete îţi demonstrează concludent care e ziua desemnată de Poruncă: sâmbăta. E literă de Evanghelie, nu încerca s-o răstălmăceşti!

În prealabil postat de MariS_

Deci, vezi cate cuvinte in plus trebuia sa
foloseasca Domnul ca sa faca o DESEMNARE precisa
a zilei.

Poftim. După ce ne-ai judecat pe noi, acum încerci să-L judeci pe Dumnezeu....

În prealabil postat de MariS_

Or, in GENEROZITATEA SA nu a folosit acele
cuvinte in plus in porunca IV, pentru ca atunci ne
impunea cum sa numerotam zilele si alte lucruri de
amanunt, inutile la o porunca generala.

Nu implica Generozitatea Sa în probleme de legislaţie. Toată lumea ştie că Dumnezeu a început Creaţia în prima zi a săptămânii şi S-a odihnit în a şaptea. Or, textul poruncii aminteşte acest lucru. Era superfluu să apară acele amănunte. În textul Legii primează Dreptatea lui Dumnezeu, nu Generozitatea. Ca urmare, călcătorii acestei porunci erau ucişi cu pietre. Asta era valabil la acel nivel de înţelegere. Astăzi, Dumnezeu apelează la raţiunea şi la inteligenţa ta, nu la pietre. Ai Biblia disponibilă în toate versiunile şi traducerile, edifică-te! Dumnezeu a fost generos cu tine, răspunde-I pe măsură!

[ciprian85]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Toată lumea ştie că Dumnezeu a început Creaţia în prima zi a săptămânii şi S-a odihnit în a şaptea.

Deci tu consideri ca Dumnezeu a inceput Creatia acum 6000 de ani, duminica dimineata la ora 8, si a sfarsit-o vineri seara dupa apusul soarelui pe la ora 10 daca era vara sau pe la 18 daca era iarna, urmand ca sambata sa se odihneasca. Nu mai lua ad-literam textele sfinte! Incearca sa le intelegi. Autorul genezei a folosit termenul de saptamana si zi in textul sfant pentru a fi cat de cat pe intelesul evreilor de atunci, pentru a putea da o forma scrisa genezei. Folosind putin logica, la inceputul creatiei pamantul neexistand nu exista nici conceptul de zi, ora, minut, secunda(nu existau nici stele si implicit nici Soarele in jurul caruia sa graviteze Pamantul). Ca urmare nu exista nici conceptul de zi(in jur de 24 de ore) In mod clar nu putem sti cat a durat creatia, cand a inceput si cand s-a sfarsit si cat au durat diferitele etape. Cu privire la vechimea Pamantului si durata diferitelor etape ale Creatiei, putem doar da anumite aprecieri(poate eronate), ajutati de stiinta: in milioane de ani.

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de ciprian85

Deci tu consideri ca Dumnezeu a inceput Creatia acum 6000 de ani, duminica dimineata la ora 8, si a sfarsit-o vineri seara dupa apusul soarelui pe la ora 10 daca era vara sau pe la 18 daca era iarna, urmand ca sambata sa se odihneasca. Nu mai lua ad-literam textele sfinte! Incearca sa le intelegi. Autorul genezei a folosit termenul de saptamana si zi in textul sfant pentru a fi cat de cat pe intelesul evreilor de atunci, pentru a putea da o forma scrisa genezei. Folosind putin logica, la inceputul creatiei pamantul neexistand nu exista nici conceptul de zi, ora, minut, secunda(nu existau nici stele si implicit nici Soarele in jurul caruia sa graviteze Pamantul). Ca urmare nu exista nici conceptul de zi(in jur de 24 de ore) In mod clar nu putem sti cat a durat creatia, cand a inceput si cand s-a sfarsit si cat au durat diferitele etape. Cu privire la vechimea Pamantului si durata diferitelor etape ale Creatiei, putem doar da anumite aprecieri(poate eronate), ajutati de stiinta: in milioane de ani.

Mergi tu cu relativismul acesta în toate aspectele teologice ale Scripturii, şi o să nimereşti exact pe lângă poarta Raiului... Aproape mântuit, cu siguranţă pierdut...

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Nu implica Generozitatea Sa în probleme de legislaţie. Toată lumea ştie că Dumnezeu a început Creaţia în prima zi a săptămânii şi S-a odihnit în a şaptea. Or, textul poruncii aminteşte acest lucru. Era superfluu să apară acele amănunte. În textul Legii primează Dreptatea lui Dumnezeu, nu Generozitatea. Ca urmare, călcătorii acestei porunci erau ucişi cu pietre. Asta era valabil la acel nivel de înţelegere. Astăzi, Dumnezeu apelează la raţiunea şi la inteligenţa ta, nu la pietre. Ai Biblia disponibilă în toate versiunile şi traducerile, edifică-te! Dumnezeu a fost generos cu tine, răspunde-I pe măsură!

Probabil ca dumnezeul tau este cuprins de timp si supus timpului.Daca ar fi asa ar insemna ca nu mai e dumnezeu daca este limitat in timp.

[MariS_]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Textul poruncii are o formă condensată, nu poţi pretinde să cobţină toate informaţiile. Greşeala ta este că îţi construieşti o întreagă teologie pe baza unui singur verset. Oricât ai urâ acest principiu christic "Sola Scriptura", trebuie să-ţi amintesc că "Stă Scris" şi în alte locuri desemnarea. Îţi recomand Luca 23,56-24,1. Aceste două versete îţi demonstrează concludent care e ziua desemnată de Poruncă: sâmbăta. E literă de Evanghelie, nu încerca s-o răstălmăceşti!




Poftim. După ce ne-ai judecat pe noi, acum încerci să-L judeci pe Dumnezeu....



Nu implica Generozitatea Sa în probleme de legislaţie. Toată lumea ştie că Dumnezeu a început Creaţia în prima zi a săptămânii şi S-a odihnit în a şaptea. Or, textul poruncii aminteşte acest lucru. Era superfluu să apară acele amănunte. În textul Legii primează Dreptatea lui Dumnezeu, nu Generozitatea. Ca urmare, călcătorii acestei porunci erau ucişi cu pietre. Asta era valabil la acel nivel de înţelegere. Astăzi, Dumnezeu apelează la raţiunea şi la inteligenţa ta, nu la pietre. Ai Biblia disponibilă în toate versiunile şi traducerile, edifică-te! Dumnezeu a fost generos cu tine, răspunde-I pe măsură!

Bine ca Il completati voi pe Dumnezeu ca sa va iasa ceea
ce doriti. N-aveti argumente pentru interpretarile voastre,
si atunci aduceti injurii celor care va atrag atentia ca faceti
un lucru nepotrivit. Va bazati toata constructia pe un fundament
subred, pentru ca adaugati de la voi subintelesuri care nu exista
in Sfanta Scriptura. Se pare ca voi urati Scriptura din moment
ce vreti s-o completati numai sa va iasa interpretarea voastra.
Noi o respectam asa cum e, fara sa-i adaugam nimic.

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de MariS_

Noi o respectam asa cum e, fara sa-i adaugam nimic.

S-a văzut cu prisosinţă şi până acum... Am mai spus-o şi o mai repet: de acum încolo voi fi foarte circumspect cu citatele scripturistice ce le primesc din partea voastră. Vă promit că o să le verific mai întâi, înainte să mă pronunţ.