H1N1 si sarutatul celor sfinte

[lore86]

În prealabil postat de costel

Daca s-ar intampla, desi duhovnicul meu nu ar face asta, sa-mi ceara sa nu mai sarut icoanele sau sa vin cu o lingurita de unica folosinta pentru impartasire, l-as parasi. Prefer sa fiu cu Hristos, decat cu oameni care nu cred in puterea lui Hristos.

foarte frumos spus. cam asa am vrutsa spun si eu, dar cu alte cuvinte.

[georgeval]

Inseamna sa reluam un subiect de acum 3 ani cand la fel se spunea ca sarutarea icoanelor ar reprezenta un pericol- sunt un mijloc de transmitere a bolilor. Hotararea sinoadului VII ecumenic este clara "cinstirea sfintelor icoane se face prin sarutarea lor si nu prin atingerea lor".
Nu trebuie sa uitam ca icoanele nu sunt tablouri religioase, ele au si o functie harismatica- sunt mijloace prin care ni se impartaseste harul dumnezeiesc. Si care este lucrarea harului???

[sophia]

Eu va dau dreptate si la unii si la altii.
N-am auzit de imbolnavire prin impartasire cu lingurita comuna, dar cand te imbolnavesti nu mai stii de fapt de unde ti se trage. Afli peste ani de zile, cum am auzit pe multi in ultima vreme, ca ai avut o hepatita nu se stie de unde si cand si de la ce, sau mai stiu eu ce prostie.
Pe de alta parte stiu ca Impartasania este ceva sfant si te protejeaza trupul si sangele sau.
Eu nu mi-am facut probleme pana acum in acest sens si m-am impratasit fara grija.
Am unele indoieli totusi.

1. Exista oameni care poarta virusi rai cu ei si ii pot raspandi si prin saliva peste tot: gripe de toate felurile, hepatite virotice de toate felurile, herpes etc.
Spunea Noesisaa ca daca esti bolnav stai acasa si te vindeci mai intai. Corect, dar asta poti in faza acuta a unei boli, sau la o gripa, raceala, etc.
Dar ce faci cu un virus cronic, pe care il porti cu tine toata viata?
La noi in parohie au fost persoane cu hepatite B, C, mai stiu eu ce. Nu s-a facut deosebire.
Din motive de intelepciune, o doamna purtatoare de un virus hepatitic se impartasea de obicei ultima. A si intrebat preotul (mi-a povestit) si acesta chiar nu stia cum e mai bine sa faca, dar pana la urma nu s-a ferit.
Exista insa si copii si mai ale bebelusi si ce facem atunci?

2. Preotul poate sa ia el niste masuri de igiena. Sa aibe 2-3 lingurite la el sa le schimbe si dezinfecteze cumva, una in special pentru copii.
Mai ales in vremuri de epidemii, sau pandemii cum este cu gripele astea ciudate, trebuie totusi luate niste precautii.
Si mai ales sa spele mereu si sa dezinfecteze linguritele intre slujbe.

3. Este drept ca Dumnezeu ne ajuta si ne protejeaza, dar atunci de ce si cine trimite aceste boli?

4. Si pana la urma, asa cum mai spunea cineva mai sus, dar mesajul nu este asa clar, nu conteaza lingurita cu care te impartasesti, ci continutul. Acela este sfant si nu lingurita. Si atunci de ce nu sa nu se poata folosi lingurite de unica folosinta, sau proprii?

Iar cu sarutatul icoanelor, e cam la fel... Dar poti sa nu le saruti (si ca bolnav, si ca sanatos) si doar sa te inchini la ele in biserica, sa te rogi. Sarutatul nu este asa important.

[costel]

O Doamne, cand vom ajunge sa venim cu lingurite de acasa pentru a ne impartasi, e o dovada clara ca nu mai avem constiinta ca ne impartasim cu Trupul si Sangele Domnului.

Sophia, cum sa nu fie important sa saruti icoana. Oare te multumesti doar sa vorbesti cu cel drag, nu doresti sa-l iei in brate, sa-l saruti? Eu asa vad iubirea. Nu a face ceva de dragul de a face, ci ceva prin care doresc sa ma unesc cu cel iubit. Ori stand la distanta, ma tem ca nu voi ajunge niciodata la unire.

[GeorgeS]

Draga Costel , stai linistit ca vremea aceasta(a impartasirii cu lingurita de acasa) a si venit pe alocuri prin Bucuresti.Si ce este mai grav ca o promoveaza unii preoti si inca profesori la Teologie (nu-i dau numele ca pe unii ii cunoasteti). Preafericitul Teoctist, Dumnezeu sa-L odihneasca cand il vedea zicea :"Parintele cu linguritele, ia vino incoace! Tot mai impartasesti cu setul pe acolo la biserica la sfintia ta?"
Atata vreme cat credem ca putem sa ne imbolnavim de la lingurita care contine Sfantul Trup si Sange al Mantuitorului Iisus Hristos, ne aratam nevrednici de Sfanta Impartasanie si mare pedeapsa agonisim asupra noastra.

[sophia]

Inca o data: important si sfant este Trupul si Sangele Domnului si este binesa le primim/luam. Lingurita preotului nu a fost niciodata obiect sfant, decat prin continutul ei.
Sa nu fim asa exagerati.
Sarutatul icoanei:
@Costel - da, de acord cu tine, dar comparatia nu este buna: sotul/sotia si alte persoane dragi sunt unice si nu le pupa zilnic o omen ire intreaga, asa cum se face icoanele in biserici.
Nu stiu nici eu cum e mai bine.
Eu acasa am icoane, le sarut cand ma rog, dar sunt numai eu si sotul si le mai si sterg.
Intelegi acum ce vreau sa spun. Le iubim, ne inchinam, dar nu-i musai sa punem buzele pe ele.
Repet nu stiu nici eu cum e mai bine. E vorba de masuri de igiena in timpuri in care virusii si bolile sunt tot mai rai/rele. Credinta/Dumnezeu sa le vindece si sa-i faca sa dispara. Asa ar fi bine, dar...

[GeorgeS]

Sophia , sa stii ca si lingurita face parte din Sfintele Vase la fel ca si Sfantul Discul , Sfantul Potir, Steluta , Sfanta Copie, si se sfinteste la fel printr-o rugaciune speciala prin care se consacra pentru a sluji la Sfintele Taine (Sfintele Vase se si stropesc cu Aghizma Mare la sfintire) . E clar , o astfel de Lingurita nu va mai putea fi folosita decat pentru a impartasi cu ea si nu pentru a amesteca ,de pilda , zahar in cafea.
Si din acest punct de vedere nu se poate folosi lingurita crestinului care o aduce de acasa pentru a se impartasi , pentru ca nu stim pe urma la ce o va mai folosi.

[georgeval]

Este clar ca cei care se indoiesc de puterea harului prin icoane au o mentalitate impersonala- nu inteleg ca "asa cum nu este corp lipsit de umbra asa nu este icoana lipsita de prezenta nevazuta a Sfantului"- Sfantul Teodor Studitul.
Asa ne vom intreba si in legatura cu sfintele moaste si prin urmare si cu Trupul Lui Hristos din taina Sfintei Euharisti.