Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 28.10.2009, 14:07:43
tricesimusseptimus tricesimusseptimus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 15.10.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 608
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
dovada.....
Spuneam că "sfântul" împărat Constantin la 321 în decretul său duminical, încă mai denumește prima zi a săptămânii Dies Solis.

"În legislația lor, împărații vor continua să folosească pentru o perioadă lungă de timp expresia Dies Solis pentru a se referi la duminică; expresia a fost standard în Cancelaria imperială, până la sfârșitul secolului al IV-lea." A. Di Berardino, La cristianizzazione del tempo nei secoli IV-V: la domenica: Augustinianum 42(2002) pp. 97-125.

La 386 expresia Dies Dominicus apare pentru prima dată într-un text legislativ: "quem dominicum rit maiores dixere" (Cth 2 , 8,18). - Ch. Pietri, Le temps de la semaine à Rome et dans l'Italie chrétienne (IVe-Ve siècle), Paris 1984, p. 213

Rezultă ca pe la anul 90 d.Hr. era imposibil ca apostolul Ioan să numească prima zi a săptămânii "Ziua Domnului".
  #2  
Vechi 28.10.2009, 15:15:01
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusseptimus Vezi mesajul
Spuneam că "sfântul" împărat Constantin la 321 în decretul său duminical, încă mai denumește prima zi a săptămânii Dies Solis.

"În legislația lor, împărații vor continua să folosească pentru o perioadă lungă de timp expresia Dies Solis pentru a se referi la duminică; expresia a fost standard în Cancelaria imperială, până la sfârșitul secolului al IV-lea." A. Di Berardino, La cristianizzazione del tempo nei secoli IV-V: la domenica: Augustinianum 42(2002) pp. 97-125.

La 386 expresia Dies Dominicus apare pentru prima dată într-un text legislativ: "quem dominicum rit maiores dixere" (Cth 2 , 8,18). - Ch. Pietri, Le temps de la semaine à Rome et dans l'Italie chrétienne (IVe-Ve siècle), Paris 1984, p. 213

Rezultă ca pe la anul 90 d.Hr. era imposibil ca apostolul Ioan să numească prima zi a săptămânii "Ziua Domnului".
Ai spus ca e falsificat versetul.

-Sf Varnava-96: ,,Serbam ziua Domnului cu bucurie fiindca acesta e ziua in care a inviat Iisus din morti."

Ziua Domnului este identificata de primii Sf. Parinti ca fiind ziua in care Iisus Hristos a inviat din morti.Ziua asta e duminica.
  #3  
Vechi 28.10.2009, 15:39:32
tricesimusseptimus tricesimusseptimus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 15.10.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 608
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Ai spus ca e falsificat versetul.

-Sf Varnava-96: ,,Serbam ziua Domnului cu bucurie fiindca acesta e ziua in care a inviat Iisus din morti."

Ziua Domnului este identificata de primii Sf. Parinti ca fiind ziua in care Iisus Hristos a inviat din morti.Ziua asta e duminica.
Poate Sf Varnava-96 o serba, nu și apostolii. Eu vreau să-I urmez lui Iisus și apostolilor inclusiv în serbarea sabatului. Dvs. faceți ce vreți, nu vă împiedic.
  #4  
Vechi 28.10.2009, 16:39:14
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusseptimus Vezi mesajul
Poate Sf Varnava-96 o serba, nu și apostolii. Eu vreau să-I urmez lui Iisus și apostolilor inclusiv în serbarea sabatului. Dvs. faceți ce vreți, nu vă împiedic.
Fa cum vrei.Cine tine o zi pentru Domnul o tine.

Nu exista nici o dovada ca apostolii ar fi tinut sambata veche precum o tineau iudeii.In schimb duminica a fost tinuta inca de la inceput in Biserica,dupa cum o arata scrierile bisericesti si istorice.Pentru crestini nu exista zi mai importanta decat ziua in care a inviat Hristos.
  #5  
Vechi 28.10.2009, 17:19:45
tricesimusseptimus tricesimusseptimus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 15.10.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 608
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Fa cum vrei.Cine tine o zi pentru Domnul o tine.
Mulțumesc pentru permisiune :)

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Nu exista nici o dovada ca apostolii ar fi tinut sambata veche precum o tineau iudeii.
Nu există "sâmbătă veche" sau "sâmbătă nouă". Sâmbăta este tot aceeași zi a 7-a a săptămânii de la Creație. Și apostolii au ținut-o împreună cu Domnul lor timp de 3 ani și jumătate învățând de la El cum s-o țină "ca El", nu neapărat "ca iudeii".

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
In schimb duminica a fost tinuta inca de la inceput in Biserica
La început, Biserica a ținut sâmbăta așa cum a învățat de la Hristos (Cel ce a întemeiat Biserica), apoi treptat a ținut și duminica, pentru ca în final să abandoneze de tot sabatul.


Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Pentru crestini nu exista zi mai importanta decat ziua in care a inviat Hristos.
Învierea nu ar fi fost posibilă fără moartea pe cruce a Domnului, jertfa Sa nu era posibilă fără lucrarea Sa publică, iar aceasta la rândul ei nu se putea face fără Întrupare. Fiecare etapă a lucrării mântuirii este "cea mai importantă".
  #6  
Vechi 28.10.2009, 19:22:41
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

La inceput s-au tinut impreuna sambata si duminica, din pricina influentelor iudaice, si al primilor iudeii crestini legalistici.Aceiasi iudeii care au provocat tulburare incercand sa implementeze si taierea imprejur la crestini.Mai apoi s-a renuntat la sambata evreiasca, care a fost data ca rezultat al iesirii din Egipt,si a ramas doar duminica.Aceasta delimitare a venit ca semn distinctiv intre evrei si crestini.Sambata evreilor a ajuns ca semn al infamiei, si a devenit o zi a tristetii , o zi de plangere si de ocara.Evreii au suferit ocara mare , dupa rastignirea lui Iisus, acestia fiind cotropiti si batuti de romani.Romanii demoland Templul , de nu a ramas piatra peste piatra, cum a zis Iisus, iar evreilor li s-au impus anumite taxe , multii dintre ei fiind dusi chiar in sclavie.S-a intamplat ce a zis Iisus ca se va intampla, Imparatia lui Dumnezeu s-a luat de la Evrei si s-a dat neamurilor.Pecetea aceasta a infamiei a facut distinctia intre poporul lui Dumnezeu si Evrei, Dumnezeu aratand prin asta ca sarbatorile lor,lunile lor noi si zilele lor de odihna au incetat in fata lui Dumnezeu, cum a si fost vestit prin prooroci.Si pentru poporul lui Dumnezeu s-au dat alte sarbatori si pricini de sarbatoare si alta zi de odihna, diferite de cele ale evreilor.Ni s-a dat un Nou Testament, o Noua Lege.Iar acest Nou Testament a venit ca sa-l invecheasca pe cel Vechi.Iar ce e vechi e imbatrinit si e aproape de pieire.La fel au incetat si zilele lor de odihna, si jertfele lor si sarbatorile lor.S-a intamplat ce a zis Domnul ca se va intampla.Imparatia lui Dumnezeu a trecut la neamuri, si s-a facut tranzactia de la Legea cea Veche la Legea cea Noua, de la Vechiul Testament la Noul Testament , al carui mijlocitor este Domnul Iisus Hristos.Daca primul Testament ar fi fost fara de prihana Dumnezeu nu ar mai fi adus un Nou Testament.Testament al iubirii si al harului.Asadar lepadand cele vechi si lumesti am trecut la cele noi si spirituale.Am lepadat jertfele de animale, odihna cea veche, s.a.m.d. Si am intrat in odihna cea noua care este Iisus Hristos prin Invierea Sa.Aceasta s-a facut si ziua cea mare a bucuriei si veseliei, ziua si sarbatoarea pe care Domnul a facut-o si a dat-o.
  #7  
Vechi 28.10.2009, 19:37:50
tricesimusseptimus tricesimusseptimus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 15.10.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 608
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
La inceput s-au tinut impreuna sambata si duminica, din pricina influentelor iudaice, si al primilor iudeii crestini legalistici.Aceiasi iudeii care au provocat tulburare incercand sa implementeze si taierea imprejur la crestini.Mai apoi s-a renuntat la sambata evreiasca, care a fost data ca rezultat al iesirii din Egipt,si a ramas doar duminica.Aceasta delimitare a venit ca semn distinctiv intre evrei si crestini.Sambata evreilor a ajuns ca semn al infamiei, si a devenit o zi a tristetii , o zi de plangere si de ocara.Evreii au suferit ocara mare , dupa rastignirea lui Iisus, acestia fiind cotropiti si batuti de romani.Romanii demoland Templul , de nu a ramas piatra peste piatra, cum a zis Iisus, iar evreilor li s-au impus anumite taxe , multii dintre ei fiind dusi chiar in sclavie.S-a intamplat ce a zis Iisus ca se va intampla, Imparatia lui Dumnezeu s-a luat de la Evrei si s-a dat neamurilor.Pecetea aceasta a infamiei a facut distinctia intre poporul lui Dumnezeu si Evrei, Dumnezeu aratand prin asta ca sarbatorile lor,lunile lor noi si zilele lor de odihna au incetat in fata lui Dumnezeu, cum a si fost vestit prin prooroci.Si pentru poporul lui Dumnezeu s-au dat alte sarbatori si pricini de sarbatoare si alta zi de odihna, diferite de cele ale evreilor.Ni s-a dat un Nou Testament, o Noua Lege.Iar acest Nou Testament a venit ca sa-l invecheasca pe cel Vechi.Iar ce e vechi e imbatrinit si e aproape de pieire.La fel au incetat si zilele lor de odihna, si jertfele lor si sarbatorile lor.S-a intamplat ce a zis Domnul ca se va intampla.Imparatia lui Dumnezeu a trecut la neamuri, si s-a facut tranzactia de la Legea cea Veche la Legea cea Noua, de la Vechiul Testament la Noul Testament , al carui mijlocitor este Domnul Iisus Hristos.Daca primul Testament ar fi fost fara de prihana Dumnezeu nu ar mai fi adus un Nou Testament.Testament al iubirii si al harului.Asadar lepadand cele vechi si lumesti am trecut la cele noi si spirituale.Am lepadat jertfele de animale, odihna cea veche, s.a.m.d. Si am intrat in odihna cea noua care este Iisus Hristos prin Invierea Sa.Aceasta s-a facut si ziua cea mare a bucuriei si veseliei, ziua si sarbatoarea pe care Domnul a facut-o si a dat-o.
Mostră de literatură dadaistă. Frumos colaj
Vreau să fac doar 3 corecturi, nu mai intru în alte amănunte că ne apucă iarna:

1. La început s-a ținut doar sâmbăta.
2. creștini legaliști, nu "creștini legalistici"
3. S-a făcut tranziția, nu "s-a facut tranzactia"
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Despre nașterea din nou, din Duhul Sfânt și despre Botez Savonarola Sfinti Parinti (Patrologie) 15 20.07.2013 13:28:48
Limba ebraica a VT. Aplicatie pentru cuvantul Sabat. AdrianAamz Din Vechiul Testament 9 08.02.2011 10:02:02
Petre Tutea despre Dumnezeu si despre atei tigerAvalo9 Generalitati 34 02.12.2010 15:37:16
Despre ziua de sabat a adventistilor Iustin32 Secte si culte 747 04.06.2009 15:32:12