Azi sunt suparata pe cele care fac avort !!!

[Fani71]

În prealabil postat de zaharia_2009

Ca deobicei, amintesc ca ultima editie a Sf. canoane a BOR (sub semnatura parintelui Floca senior) arata :
- atunci cind femeia avorteaza spontan se opreste de la dumnezeiasca impartasanie 1 an ;

Multumesc pentru aceasta sursa.
Auzisem de aceasta regula (nedreapta si absurda) dar nu stiam ca vine din canoane.
Este un canon complect fara sens, facut atunci cand se credea ca avortul este din vina femeii.
Ar trebui desfiintat.
Persist si smenez!

N-ai decat sa dai cat vrei cu piatra in mine, ca sa vrea o ortodoxie umanizata sau altceva. Sa spuna alte femei aici ce in seamna pentru ele, daca au avut, un avort spontan - cata suferinta, cate regrete. Si dupa asta sa vina nu stiu ce canon sa ne spuna ca suntem oprite de la impartasanie un an! Strigator la cer!!

Am inceput sa ma satur de acest forum. Daca nu as citi pe el si multe lucruri frumoase si profunde si nu as mai avea si posibilitatea sa mai ajut pe cate cineva, m-as fi retras de mult. Am aflat aici ca pamantul este de fapt plat, ca iadul este in centrul pamantului, ca noi vom fierbe chiar in cazane cu smoala, ca relatia trupeasca este data exculsiv pentru facerea copiilor (teorie catolica scoasa de la naftalina de unii dintre ortodocsi), ca o iapa face manji cu dungi pentru ca a avut in tinerete relatii sexuale cu o zebra, ca a te ruga impreuna cu un frate de alta confesiune crestina (tatal nostru de ex.) este un pacat de moarte si te va duce direct in iad, ca o femeie ar trebui neaparat sa-si lase meseria si sa se ocupe exclusiv de casa, si ca n-are dreptul sa invete pe nimeni, ca a te feri sa ai copii fie chiar si prin abstinenta este la fel de mare pacat ca avortul (chiar si daca esti de exemplu atinsa de o boala grava sau risti sa ai un copil handicapat, in cazul chemioterapiei), ca ciclul femeilor este pacat, etc etc

Poate ceea ce scriu acum nu se potriveste cu semnatura pe care mi-am ales-o si va rog sa ma iertati. Insa simt nevoia sa-mi exprim revolta fata de un anumit fel de religie.

PS Va rog cei care au promovat aceste idei sa nu o liati personal. Nu pe voi va judec, ci ideile. Dumnezeu sa va ajute!

[Noesisaa]

În prealabil postat de Fani71

Multumesc pentru aceasta sursa.
Am inceput sa ma satur de acest forum. Daca nu as citi pe el si multe lucruri frumoase si profunde si nu as mai avea si posibilitatea sa mai ajut pe cate cineva, m-as fi retras de mult. Am aflat aici ca pamantul este de fapt plat, ca iadul este in centrul pamantului, ca noi vom fierbe chiar in cazane cu smoala, ca relatia trupeasca este data exculsiv pentru facerea copiilor (teorie catolica scoasa de la naftalina de unii dintre ortodocsi), ca o iapa face manji cu dungi pentru ca a avut in tinerete relatii sexuale cu o zebra, ca a te ruga impreuna cu un frate de alta confesiune crestina (tatal nostru de ex.) este un pacat de moarte si te va duce direct in iad, ca o femeie ar trebui neaparat sa-si lase meseria si sa se ocupe exclusiv de casa, si ca n-are dreptul sa invete pe nimeni, ca a te feri sa ai copii fie chiar si prin abstinenta este la fel de mare pacat ca avortul (chiar si daca esti de exemplu atinsa de o boala grava sau risti sa ai un copil handicapat, in cazul chemioterapiei), ca ciclul femeilor este pacat, etc etc

Sa stii ca am ras de una singura. Ai dreptate :D Iapa cu manji cu dungi. Si eu m-am cam saturat. Si ma gandesc -- oare asa o fi toata lumea?

[ory]

În prealabil postat de Noesisaa

Sa stii ca am ras de una singura. Ai dreptate :D Iapa cu manji cu dungi. Si eu m-am cam saturat. Si ma gandesc -- oare asa o fi toata lumea?

Da, si pe mine m-a amuzat copios concluzia lui Fani, dar sper sa nu plece , caci mi se pare ca este cea mai in masura sa apere ideologia celor care nu stau cu capul in nisip, astfel o face cu argumente teologice, dar si cu simtaminte adevarat pioase, dar nu ingropate intr-o habotnicie hilara, dupa cum se vede.
Daca te hotarasti, totusi, sa pleci , draga Fani, sper sa iei adresa mea de mess., chiar daca nu prea obisnuiesc sa stau pe-acolo, imi face o deosebita placere sa cunosc un om cu capul pe umeri si, bine-nteles, inteligenta ca tine.
...dupa atentionarile de pe forum eu ar trebui sa fi facut dragoste cu sotul meu doar o data in cei zece ani de cand ne cunoastem, caci, de !...avem numai un pui . Ce stupid suna ! ! ! Oare cei care emit astfel de teorii se aud pe sine ?
Si inca ceva, eu nu am auzit nici un preot care sa-mi spuna ca trebuie sa ma unesc cu sotul meu doar pentru a procrea...nici macar unul, si cunosc o gramada. Pana la urma, barbatii ce au de spus ? Culmea , chiar ei emit astfel de idei, taman disperarea naturii sexuale pe pamant...

[zaharia_2009]

În prealabil postat de Fani71

Multumesc pentru aceasta sursa.
Auzisem de aceasta regula (nedreapta si absurda) dar nu stiam ca vine din canoane.
Este un canon complect fara sens, facut atunci cand se credea ca avortul este din vina femeii.
Ar trebui desfiintat.
Persist si smenez!

N-ai decat sa dai cat vrei cu piatra in mine, ca sa vrea o ortodoxie umanizata sau altceva. Sa spuna alte femei aici ce in seamna pentru ele, daca au avut, un avort spontan - cata suferinta, cate regrete. Si dupa asta sa vina nu stiu ce canon sa ne spuna ca suntem oprite de la impartasanie un an! Strigator la cer!!

Am inceput sa ma satur de acest forum. Daca nu as citi pe el si multe lucruri frumoase si profunde si nu as mai avea si posibilitatea sa mai ajut pe cate cineva, m-as fi retras de mult. Am aflat aici ca pamantul este de fapt plat, ca iadul este in centrul pamantului, ca noi vom fierbe chiar in cazane cu smoala, ca relatia trupeasca este data exculsiv pentru facerea copiilor (teorie catolica scoasa de la naftalina de unii dintre ortodocsi), ca o iapa face manji cu dungi pentru ca a avut in tinerete relatii sexuale cu o zebra, ca a te ruga impreuna cu un frate de alta confesiune crestina (tatal nostru de ex.) este un pacat de moarte si te va duce direct in iad, ca o femeie ar trebui neaparat sa-si lase meseria si sa se ocupe exclusiv de casa, si ca n-are dreptul sa invete pe nimeni, ca a te feri sa ai copii fie chiar si prin abstinenta este la fel de mare pacat ca avortul (chiar si daca esti de exemplu atinsa de o boala grava sau risti sa ai un copil handicapat, in cazul chemioterapiei), ca ciclul femeilor este pacat, etc etc

Poate ceea ce scriu acum nu se potriveste cu semnatura pe care mi-am ales-o si va rog sa ma iertati. Insa simt nevoia sa-mi exprim revolta fata de un anumit fel de religie.

PS Va rog cei care au promovat aceste idei sa nu o liati personal. Nu pe voi va judec, ci ideile. Dumnezeu sa va ajute!

In primul rind doresc sa te salut si sa-ti spun ca sunt bucuros ca putem discuta. La inceput, la inceputul meu, am sesizat ca mai mult ne vom incontra dar mai pe urma mi-a atras atentia faptul ca ai o anume eleganta care totusi iti permite sa lasi un ,,gust bun".Eu ,personal as avea cite ceva de comentat la postarea ta dar prefer sa renunt insa citind parerea ca,,pamintul este plat si in centrul lui este iadul " mi-a adus aminte cumva de o intimplare cu Iuri Gagarin : dupa ce s-a intors din gravitarea pe orbita (prima din lume) intro conferinta de presa cineva l-a intrebat ,la misto, daca ajungind in cer l-ar fi intilnit pe D.zeu . El a raspuns :,,... pe pamint stim cu totii ca nu exista dar eu nici in cer nu l-am gasit " La scurta vreme intro revista a patriarhiei un arhimandrit i-a raspuns: ,,... daca pe pamint nu l-ai gasit ...in cer nici atit !" Nu fi trista ,noua ne sunt date nevointele si jertfa si nu critica. De ce ar trebui ca noi ,oi fiind ,sa ne ridicam impotriva pastorului care si-a pus viata pt. ele. A pastorului este darea legilor si schimbarea lor si nu a oilor ! Toate acestea ca sa ne mintuim si sa ne reintoarcem la sinul lui D.zeu de la care singuri am fugit . Nu asa ne rugam cu rugaciunea de dupa acatistul Mintuitorului :,,Te-am parasit,Doamne;sa nu ma parasesti. Am iesit de la tine;iesi in cautarea mea. Du-ma la pasunea ta cea duhovniceasca..."

În prealabil postat de Fani71

Am aflat aici ca pamantul este de fapt plat, ca iadul este in centrul pamantului, ca noi vom fierbe chiar in cazane cu smoala, ca relatia trupeasca este data exculsiv pentru facerea copiilor (teorie catolica scoasa de la naftalina de unii dintre ortodocsi), ca o iapa face manji cu dungi pentru ca a avut in tinerete relatii sexuale cu o zebra, ca a te ruga impreuna cu un frate de alta confesiune crestina (tatal nostru de ex.) este un pacat de moarte si te va duce direct in iad, ca o femeie ar trebui neaparat sa-si lase meseria si sa se ocupe exclusiv de casa, si ca n-are dreptul sa invete pe nimeni, ca a te feri sa ai copii fie chiar si prin abstinenta este la fel de mare pacat ca avortul (chiar si daca esti de exemplu atinsa de o boala grava sau risti sa ai un copil handicapat, in cazul chemioterapiei), ca ciclul femeilor este pacat, etc etc

Nici macar eu nu puteam face un rezumat mai bun :)

[MadalinaM]

În prealabil postat de Fani71

Multumesc pentru aceasta sursa.
Auzisem de aceasta regula (nedreapta si absurda) dar nu stiam ca vine din canoane.
Este un canon complect fara sens, facut atunci cand se credea ca avortul este din vina femeii.
Ar trebui desfiintat.
Persist si smenez!

N-ai decat sa dai cat vrei cu piatra in mine, ca sa vrea o ortodoxie umanizata sau altceva. Sa spuna alte femei aici ce in seamna pentru ele, daca au avut, un avort spontan - cata suferinta, cate regrete. Si dupa asta sa vina nu stiu ce canon sa ne spuna ca suntem oprite de la impartasanie un an! Strigator la cer!!

Am inceput sa ma satur de acest forum. Daca nu as citi pe el si multe lucruri frumoase si profunde si nu as mai avea si posibilitatea sa mai ajut pe cate cineva, m-as fi retras de mult. Am aflat aici ca pamantul este de fapt plat, ca iadul este in centrul pamantului, ca noi vom fierbe chiar in cazane cu smoala, ca relatia trupeasca este data exculsiv pentru facerea copiilor (teorie catolica scoasa de la naftalina de unii dintre ortodocsi), ca o iapa face manji cu dungi pentru ca a avut in tinerete relatii sexuale cu o zebra, ca a te ruga impreuna cu un frate de alta confesiune crestina (tatal nostru de ex.) este un pacat de moarte si te va duce direct in iad, ca o femeie ar trebui neaparat sa-si lase meseria si sa se ocupe exclusiv de casa, si ca n-are dreptul sa invete pe nimeni, ca a te feri sa ai copii fie chiar si prin abstinenta este la fel de mare pacat ca avortul (chiar si daca esti de exemplu atinsa de o boala grava sau risti sa ai un copil handicapat, in cazul chemioterapiei), ca ciclul femeilor este pacat, etc etc

Poate ceea ce scriu acum nu se potriveste cu semnatura pe care mi-am ales-o si va rog sa ma iertati. Insa simt nevoia sa-mi exprim revolta fata de un anumit fel de religie.

PS Va rog cei care au promovat aceste idei sa nu o liati personal. Nu pe voi va judec, ci ideile. Dumnezeu sa va ajute!

Imi cer iertare daca ce am scris eu te-a smintit sau te va mai sminti, nu asta mi-e intentia ci, daca ar fi dupa mine, as vrea ca forumul sa fie o mare familie in care toti, indiferent de varsta invatam ceva unii de la altii.
Acum depinde cum stim sa ne uitam la pahar...il vedem plin sau gol. Cred ca ar trebui sa-l vedem plin mereu, sa vedem sufletul si nu pacatul, sa vedem intentia si nu faptul ca nu se potriveste cu ideile noastre. Sa intelegem ca suntem ffff diferiti si biologic :) si ca masura duhovniceasca! Dumnezeu ne iubeste pe toti si numai din fraza asta avem de invatat o viata, nu mai zic de restul! Iertare! Doamne ajuta!

[Fani71]

În prealabil postat de MadalinaM

Imi cer iertare daca ce am scris eu te-a smintit sau te va mai sminti, nu asta mi-e intentia ci, daca ar fi dupa mine, as vrea ca forumul sa fie o mare familie in care toti, indiferent de varsta invatam ceva unii de la altii.
Acum depinde cum stim sa ne uitam la pahar...il vedem plin sau gol. Cred ca ar trebui sa-l vedem plin mereu, sa vedem sufletul si nu pacatul, sa vedem intentia si nu faptul ca nu se potriveste cu ideile noastre. Sa intelegem ca suntem ffff diferiti si biologic :) si ca masura duhovniceasca! Dumnezeu ne iubeste pe toti si numai din fraza asta avem de invatat o viata, nu mai zic de restul! Iertare! Doamne ajuta!

Draga Madalina, multumesc, si sa stii ca nu m-ai suparat sau smintit, nici tu nici ceialti. Cum scrisesem, va rog sa nu o luati personal, tu si ceilalti. Mi se intampla sa fiu exasperata de unele idei care se propaga pe acest forum, si printre crestini in general. Asta pentru ca iubesc credinta ortodoxa si imi pare rau sa o vad tratata asa. Uite, ateii rad de noi pe aici...
Dar ai dreptate, si eu prefer sa vad paharul pe jumatate plin ;-) Altfel n-as mai fi ortodoxa, de altfel.

Multumesc celorlalti pentru ce au mai scris ca reactie la mesajul meu suparat de aseara!

In legatura cu parintele Arsenie Boca, eu am auzit ca a fost un parinte duhovnicesc, si nu neg acest fapt, dar anumite din ideile lui despre casatorie iar acum si despre feciorie le consider false, si pur si simplu neortodoxe, chiar daunatoare pentru conceptia crestina asupra acestor lucruri. Felul in care le imbraca in teorii 'stiintifice' ma revolta, de altfel. Ma mira ca un om destept ca Zaharia si care e si medic le poate lua in serios.

Promovand astfel de idei, vom ajunge sa avem in Biserica mai mult oameni cu probleme, care nu isi integreaza cu adevarat sexualitatea in viata lor duhovniceasca, ci o reprima, iar toti oamenii normali, care vad in sexualitate exprimarea fireasca a dragostei, vor pleca si vor trai in afara Biserici aceste lucruri.

Or Biserica le-a binecuvantat si a facut din casatorie o taina. Relatia trupeacsa este pentru un cuplu crestin un loc de unire si a sufletelor, este si o expresie a iubirii lui Dumnezeu si a unirii lui cu omul, este si un mod de a fi. Sexualitatea face parte din fiinta noastra, iar noi nu o traim ca animalele, numai ca sa ne inmultim. Se stie ca sexualitatea umana este foarte legata de psihic, spre deosebire de animale, iar noi crestinii credem ca este legata si de suflet-duh. Or cand p. Arsenie Boca spune 'este oprit cu desavarsire sa ai relatii trupesti cand nu mai poti avea copii' sau cand esti insarcinata, sau alaptezi etc etc, si ca relatia trupeasa este 'permisa' numai pentru nastere de prunci' el ne aduce la niveul animalelor reproducatoare.

Nu imi este rusine de revolta mea si nici de a critica un om altfel mult mai inaintat in credinta decat mine, pentru ca nu consider ca altcineva in afara de Hristos si Maica Domnului poate fi perfect si nu poate si gresi.