Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 11.10.2009, 13:11:22
ovidiu-s's Avatar
ovidiu-s ovidiu-s is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.05.2008
Locație: Targu Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 800
Implicit

Citatul pe care l-ai dat d-le Condor nu are nici o legatura cu interdictiile de a consuma anumite cărnuri (aspect atât de drag adventistilor).
Acolo sfântul Pavel se referă la a-și feri crestinii trupul de păcatul curviei.
In ceea ce priveste viata biologica a omului pe acest pământ prin consumul sau interdictia anumitor alimente, fară sa il aibă pe Hristos iată ce ne invata crestinismul:

Romani 14. 3.14-15 "Cel ce mănâncă să nu disprețuiască pe cel ce nu mănâncă; iar cel ce nu mănâncă să nu osândească pe cel ce mănâncă, fiindcă Dumnezeu l-a primit... 14.Știu și sunt încredințat în Domnul Iisus că nimic nu este întinat prin sine, decât numai pentru cel care gândește că e ceva întinat; pentru acela întinat este. 15.Dar dacă, pentru mâncare, fratele tău se mâhnește, nu mai umbli potrivit iubirii. Nu pierde, cu mâncarea ta, pe acela pentru care a murit Hristos."


Ioan 6.63 "Duhul este cel ce dă viață; trupul nu folosește la nimic. Cuvintele pe care vi le-am spus sunt duh și sunt viață. "
1 Petru 1. 21 "Pentru că tot trupul este ca iarba și toată slava lui ca floarea ierbii: uscatu-s-a iarba și floarea a căzut, 25.Iar cuvântul Domnului rămâne în veac. Și acesta este cuvântul, care vi s-a binevestit.
Filipeni 1.21 "Căci pentru mine viață este Hristos și moartea un câștig."
Romani 7. 23 "Dar văd în mădularele mele o altă lege, luptându-se împotriva legii minții mele și făcându-mă rob legii păcatului, care este în mădularele mele. 24.Om nenorocit ce sunt! Cine mă va izbăvi de trupul morții acesteia? 25.Mulțumesc lui Dumnezeu, prin Iisus Hristos, Domnul nostru! Deci, dar, eu însumi, cu mintea mea, slujesc legii lui Dumnezeu, iar cu trupul, legii păcatului."

1 Cor 9. 25 "Și oricine se luptă se înfrânează de la toate. Și aceia, ca să ia o cunună stricăcioasă, iar noi, nestricăcioasă. 26.Eu, deci, așa alerg, nu ca la întâmplare. Așa mă lupt, nu ca lovind în aer, 27.Ci îmi chinuiesc trupul meu și îl supun robiei; ca nu cumva, altora propovăduind, eu însumi să mă fac netrebnic. "

1 Ioan 2.15 "Nu iubiți lumea, nici cele ce sunt în lume. Dacă cineva iubește lumea, iubirea Tatălui nu este întru el; 16.Pentru că tot ce este în lume, adică pofta trupului și pofta ochilor și trufia vieții, nu sunt de la Tatăl, ci sunt din lume.Și lumea trece și pofta ei, dar cel ce face voia lui Dumnezeu rămâne în veac."
__________________
Singurul scop al vieții e mântuirea sufletului, pregătirea lui pentru a intra în Rai (sf. Calinic)

Last edited by ovidiu-s; 11.10.2009 at 16:13:38.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 11.10.2009, 21:26:37
condor
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu-s Vezi mesajul
Citatul pe care l-ai dat d-le Condor nu are nici o legatura cu interdictiile de a consuma anumite cărnuri (aspect atât de drag adventistilor).
Nu m-am referit la "interdicitia" de a consuma anumite carnuri. M-am referit la curatia si sanatatea trupeasca. Versetul postat de mine se referea la curatia trupeasca. Asta nu inseamna ca putem sa ne batem joc de sanatatea trupului nostru:

"Nu știți că voi sunteți Templul lui Dumnezeu, și că Duhul lui Dumnezeu locuiește în voi?
Dacă nimicește cineva Templul lui Dumnezeu, pe acela îl va nimici Dumnezeu, căci Templul lui Dumnezeu este sfînt
"(1 Corinteni 3:16,17)

"Deci, fie că mîncați, fie că beți, fie că faceți altceva: să faceți totul pentru slava lui Dumnezeu"(1 Corinteni 10:31)

Dvs. puteti manca, spre slava lui Dumnezeu, tot felul de carnuri daunatoare sanatatii? Numiti "interdictie" dorinta de a ne pastra trupuri curate si sanatoase, spre slava lui Dumnezeu?
Reply With Quote
  #3  
Vechi 11.10.2009, 22:22:47
ovidiu-s's Avatar
ovidiu-s ovidiu-s is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.05.2008
Locație: Targu Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 800
Implicit

Tot Pavel si tot crestinilor din Corint le explica acele versete pe care l-ai postat:
1 Cor 6.13
Bucatele sunt pentru pântece și pântecele pentru bucate și Dumnezeu va nimici și pe unul și pe celelalte. Trupul însă nu e pentru desfrânare, ci pentru Domnul, și Domnul este pentru trup. 14.Iar Dumnezeu, Care a înviat pe Domnul, ne va învia și pe noi prin puterea Sa. 15.Au nu știți că trupurile voastre sunt mădularele lui Hristos? Luând deci mădularele lui Hristos le voi face mădularele unei desfrânate? Nicidecum! 16.Sau nu știți că cel ce se alipește de desfrânate este un singur trup cu ea? "Căci vor fi - zice Scriptura - cei doi un singur trup". 17.Iar cel ce se alipește de Domnul este un duh cu El. 18.Fugiți de desfrânare! Orice păcat pe care-l va săvârși omul este în afară de trup. Cine se dedă însă desfrânării păcătuiește în însuși trupul său

Iar despre viata pamanteasca la care adventistii tin atat de mult, cautand sa măreasca speranta de viata, a unui trup neputincios, cu un an-doi si impunand membrilor sectei interdictii alimentare, cu "argumentare biblică", Scriptura dimpotriva spune:

Citat:
În prealabil postat de ovidiu-s

FILIPENI 1.21 "PENTRU MINE VIAȚA ESTE HRISTOS SI MOARTEA UN CÂȘTIG"
Ioan 6.63 "Duhul este cel ce dă viață; trupul nu folosește la nimic.

Romani 14. 3. "Cel ce mănâncă să nu disprețuiască pe cel ce nu mănâncă; iar cel ce nu mănâncă să nu osândească pe cel ce mănâncă, fiindcă Dumnezeu l-a primit... 14.Știu și sunt încredințat în Domnul Iisus că nimic nu este întinat prin sine, decât numai pentru cel care gândește că e ceva întinat; pentru acela întinat este. 15.Dar dacă, pentru mâncare, fratele tău se mâhnește, nu mai umbli potrivit iubirii. Nu pierde, cu mâncarea ta, pe acela pentru care a murit Hristos."

1 Petru 1. 21 "Pentru că tot trupul este ca iarba și toată slava lui ca floarea ierbii: uscatu-s-a iarba și floarea a căzut, 25.Iar cuvântul Domnului rămâne în veac. Și acesta este cuvântul, care vi s-a binevestit.

Romani 7. 23 "Dar văd în mădularele mele o altă lege, luptându-se împotriva legii minții mele și făcându-mă rob legii păcatului, care este în mădularele mele. 24.Om nenorocit ce sunt! Cine mă va izbăvi de trupul morții acesteia? 25.Mulțumesc lui Dumnezeu, prin Iisus Hristos, Domnul nostru! Deci, dar, eu însumi, cu mintea mea, slujesc legii lui Dumnezeu, iar cu trupul, legii păcatului."

1 Cor 9. 25 "Și oricine se luptă se înfrânează de la toate. Și aceia, ca să ia o cunună stricăcioasă, iar noi, nestricăcioasă. 26.Eu, deci, așa alerg, nu ca la întâmplare. Așa mă lupt, nu ca lovind în aer, 27.Ci îmi chinuiesc trupul meu și îl supun robiei; ca nu cumva, altora propovăduind, eu însumi să mă fac netrebnic. "

1 Ioan 2.15 "Nu iubiți lumea, nici cele ce sunt în lume. Dacă cineva iubește lumea, iubirea Tatălui nu este întru el; 16.Pentru că tot ce este în lume, adică pofta trupului și pofta ochilor și trufia vieții, nu sunt de la Tatăl, ci sunt din lume.Și lumea trece și pofta ei, dar cel ce face voia lui Dumnezeu rămâne în veac."
A NU SE INTELEGE MAI SUS CA BISERICA NU PROMOVEAZĂ O VIATA SANATOASA SI LIPSITA DE VICII, INSA TOATE ACEASTEA SERVESC UNICUL SCOP DE MANTUIRE A SUFLETULUI, NU DE PRELUNGIRE A VIETII UNUI TRUP ABSORBIT DE GRIJI SI PLACERI LUMESTI.
__________________
Singurul scop al vieții e mântuirea sufletului, pregătirea lui pentru a intra în Rai (sf. Calinic)

Last edited by ovidiu-s; 11.10.2009 at 22:36:20.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 11.10.2009, 23:14:04
condor
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu-s Vezi mesajul
A NU SE INTELEGE MAI SUS CA BISERICA NU PROMOVEAZĂ O VIATA SANATOASA SI LIPSITA DE VICII,
Si, cum o promoveaza? Indemnand sa bagi in tine orice (asa cum faceti dvs., folosindu-va in mod urat, de versete din Cuvantul lui Dumnezeu)?
Reply With Quote
  #5  
Vechi 12.10.2009, 13:16:03
ovidiu-s's Avatar
ovidiu-s ovidiu-s is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.05.2008
Locație: Targu Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 800
Implicit

Scrii iarasi abureli!

Adevarul e că posturile de curatire trupeasca, dar mai ales lăuntrică cerute de Biserica Oertodoxa, sunt mai lungi si mai aspre decat la secte. La secte ele nu servesc decat la a prelungi viata unui trup trecator si placerile acestei lumi.
__________________
Singurul scop al vieții e mântuirea sufletului, pregătirea lui pentru a intra în Rai (sf. Calinic)

Last edited by ovidiu-s; 12.10.2009 at 13:21:31.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 12.10.2009, 13:52:28
condor
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu-s Vezi mesajul
Scrii iarasi abureli!

Adevarul e că posturile de curatire trupeasca, dar mai ales lăuntrică cerute de Biserica Oertodoxa, sunt mai lungi si mai aspre decat la secte. La secte ele nu servesc decat la a prelungi viata unui trup trecator si placerile acestei lumi.
Ceea ce dvs. numiti post, pentru altii este mod de viata. In biserica din care fac parte, foarte multi membri nu consuma carne (sau o fac rar). Si nu considera acest lucru "post lung si aspru", ci o fac pentru a se bucura de o viata de calitate (sanatate fizica, psihica si mentala).

Iar posturile, sunt posturi asa cum le gasim in Sfanta Scriptura. Adica, nu se mananca deloc. Nu stiu de unde ati scos expresii de gen "post simplu" si "post negru". Postul este de un singur fel: lipsa hranei (ma refer la partea fizica a postului).
Reply With Quote
  #7  
Vechi 12.10.2009, 21:32:19
ovidiu-s's Avatar
ovidiu-s ovidiu-s is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.05.2008
Locație: Targu Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 800
Implicit

Postul nu înseamnă doar abținerea de la anumite alimente, deși acest lucru este și el necesar, dar, în același timp, înseamnă curățirea întregii lumi lăuntrice, și, mai ales, a laturii imaginative a sufletului, de gânduri și imagini și, mai mult decât atât, iluminarea minții, mintea reprezentând latura conducătoare a sufletului. Acei oameni care leagă postul doar de niște simple practici exterioare, și nu de întreaga viață ascetică, se află în înșelare.
Desigur, o mare ispită în timpul postului este iubirea și părerea de sine, când o persoană care postește încearcă să o imprime celorlalți, așa încât să fie considerat drept un bun creștin. Tipul caracteristic al acestui păcat îl reprezintă fariseul, care se laudă cu faptul că postește, și, în general, cu faptul că respectă Legea. Dar lauda de sine face “inutilă strădania noastră de a posti și a ne ruga”. Părerea de sine înlătură atât răsplata cât și osteneala postului și a rugăciunii. Dar postul trebuie să fie îmbinat cu toate celelalte virtuți, adică nu numai cu cele câteva fapte de comportament moral personal, ci prin lucrările lui Dumnezeu, deoarece pacea, dragostea și dreptatea sunt lucrări dumnezeiești. Și atunci când un om împlinește Voia lui Dumnezeu, el se face părtaș lucrărilor Sale și, ca atare, se bucură de pace, dreptate, dragoste, și toate celelalte. Așadar, postul trebuie îmbinat cu virtuțile.
Un post care nu este legat de această atotcuprinzătoare atmosferă duhovnicească și ascetică, nu este bineplăcut lui Dumnezeu. Sfântul Grigorie Palama scrie în mod impresionant, că un post care nu are de a face cu întreaga viață ascetică “are mai degrabă afinitate cu îngerii cei răi”, deoarece chiar și demonii postesc, dar abținerea lor de la hrană este îmbinată cu mânie, ură, mândrie și împotrivire față de Dumnezeu. Deci, atunci ne aflăm în primejdie să postim în felul demonilor, când nu legăm postul nostru de întreaga viață ascetică. Dar, dincolo de aceste lucruri, postul înseamnă și curățirea minții de năluciri și gânduri pătimașe. Interpretând cuvintele Domnului nostru Iisus Hristos: “Tu însă, când postești, unge capul tău și fața ta o spală” (Matei 6,17), Sfântul spune că aici Dumnezeu ne îndeamnă să nu arătăm că postim și în acest fel să cerșim slava și laudele oamenilor.
__________________
Singurul scop al vieții e mântuirea sufletului, pregătirea lui pentru a intra în Rai (sf. Calinic)
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Am fost la Parintele Proclu andmih Generalitati 29 21.01.2013 19:31:34
Unde a fost raiul? partenie Din Vechiul Testament 19 27.10.2009 16:07:20
Am fost la Parintele Proclu andmih Stiri, actualitati, anunturi 0 01.12.2008 09:45:31
DE CE A FOST HAM BLESTEMAT Laurentiu Generalitati 8 18.08.2007 14:03:42