Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 03.10.2009, 20:56:39
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
De ce nu judeci cu aceiasi moneda?Care era publicul primar la care se adresau apostolii?
Publicul primar îl constituie iudeii, însă în textele indicate sunt reprezentate și alte categorii, respectiv greci si alte neamuri. Cum am mai spus, acest argument cade.

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
In toate circumstantele aratate de tine, se vorbeste despre sinagoga.Cand era mai oportun si mai bine sa vorbeasca celor prezenti in sinagogi daca nu sambata(cand toti se adunau).
Nu în toate circumstanțele, ai uitat Fapte 16,13 în care se prezintă un serviciu de închinare în sabat în natură, nu în sinagogă. Deci și acest argument cade...

Judeca cu aceiasi moneda:

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Fapte 20:7. În ziua întâi a săptămânii (Duminică) adunându-ne noi să frângem pâinea, Pavel, care avea de gând să plece a doua zi, a început să le vorbească și a prelungit cuvântul lui până la miezul nopții.
1Corinteni 16:1. Cât despre strângerea de ajutoare pentru sfinți, precum am rânduit pentru Bisericile Galatiei, așa să faceți și voi.
2. În ziua întâi a săptămânii (Duminică), fiecare dintre voi să-și pună deoparte, strângând cât poate, ca să nu se facă strângerea abia atunci când voi veni.
Apoc 1.10 "Am fost în duh în zi de duminică și am auzit, în urma mea, glas mare de trâmbiță,"
Îmi prezinți în contrapondere trei texte dintre care unul nu vorbește despre serbarea duminicii (ucenicii frângeau pâinea zilnic + adunarea era cu ocazia plecării lui Pavel), al doilea vorbește despre ziua întâia ca despre o zi de lucru, iar al treilea este falsificat! Cu asemenea "argumente" te prezinți? Îmi pare rău pentru tine.

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Majoritatea cazurilor cand este pomenita sambata este identificata cu scopul misionar , spre convertire.
Asta este... ucenicii erau misionari, ei nu concepeau viața de creștin altfel decât o viață de misionar pentru Hristos.
  #2  
Vechi 03.10.2009, 22:26:40
Iustin32 Iustin32 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.05.2008
Mesaje: 814
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Publicul primar îl constituie iudeii, însă în textele indicate sunt reprezentate și alte categorii, respectiv greci si alte neamuri. Cum am mai spus, acest argument cade.



Nu în toate circumstanțele, ai uitat Fapte 16,13 în care se prezintă un serviciu de închinare în sabat în natură, nu în sinagogă. Deci și acest argument cade...

Judeca cu aceiasi moneda:



Îmi prezinți în contrapondere trei texte dintre care unul nu vorbește despre serbarea duminicii (ucenicii frângeau pâinea zilnic + adunarea era cu ocazia plecării lui Pavel), al doilea vorbește despre ziua întâia ca despre o zi de lucru, iar al treilea este falsificat! Cu asemenea "argumente" te prezinți? Îmi pare rău pentru tine.


Asta este... ucenicii erau misionari, ei nu concepeau viața de creștin altfel decât o viață de misionar pentru Hristos.
De ce minti ca e falsificat ? Ziua Domnului e aceiasi cu Duminica care asta inseamna.
-Sf Ignatie, ucenic al Sf Ap. Ioan Evanghelistul, martirizat la 107 spune:,, Cei ce traiau in lucrurile cele vechi au ajuns la o noua credinta, nemaitinanad sambata, ci traind dupa ziua Domnului, in care a rasarit si viata noastra prin moartea si invierea lui Iisus Hristos.,,
-Sf Varnava-96: ,,Serbam ziua Domnului cu bucurie fiindca acesta e ziua in care a inviat Iisus din morti."
-Pliniu cel Tanar-113-scrie Imp. Traian ca ,,crestinii se aduna in ziua soarelui si canta lui Hristos si se feresc de orice lucru.,,
- Sf Iusin Martirul-153- scrie:In ziua numita a soarelui, cand Hristos a inviat din morti, toti crestinii de prin sate si orase si campii se aduna si serbeaza ziua Domnului.,,
-Sf Clement al Alexandriei-194-zice:,,Vechea zi a saptea n-a ajuns decat o zi de lucru si in locul ei serbam ziua Domnului cu totii.,,
-Tertulian din Cartagina-200- zice : ,,Duminicile noi ne bucuram si tinem invierea Domnului.,,

__________________
Om rational este cel ce ingaduie sa fie indreptat. Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor. (Sf. Antonie cel Mare)
  #3  
Vechi 03.10.2009, 22:50:48
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
De ce minti ca e falsificat ? Ziua Domnului e aceiasi cu Duminica care asta inseamna.
Asta inseamna doar cateva secole mai tarziu, pana atunci ziua Domnului era Sabatul. Si era Sabatul si pentru Ioan si pentru Domnul Sau (Domnul Sabatului - Iisus). Prima zi a saptamanii era numita Dies Solis.
  #4  
Vechi 03.10.2009, 23:09:46
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Asta inseamna doar cateva secole mai tarziu, pana atunci ziua Domnului era Sabatul. Si era Sabatul si pentru Ioan si pentru Domnul Sau (Domnul Sabatului - Iisus). Prima zi a saptamanii era numita Dies Solis.
nu cred ca pana la inceputul sec al II-lea au trecut secole, nu a trecut nici macar jumatate de secol; mai documenteaza-te;
Care poate sa fie ziua Domnului , daca nu o zi pe care Domnul a facut-o , o zi care e identificata cu Dumnezeu.Care ii ziua asta in afara de ziua Invierii care e duminica.
  #5  
Vechi 03.10.2009, 23:23:05
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
nu cred ca pana la inceputul sec al II-lea au trecut secole, nu a trecut nici macar jumatate de secol; mai documenteaza-te;
Care poate sa fie ziua Domnului , daca nu o zi pe care Domnul a facut-o , o zi care e identificata cu Dumnezeu.Care ii ziua asta in afara de ziua Invierii care e duminica.
Daca intr-un act oficial (decretul duminical de la 321) cel pe care-l numiti Sfant (Constantin cel Mare) numeste ziua intaia a saptamanii Dies Solis ce poti crede? Si e un act recunoscut de toti, mai presus de orice contestatie. Nu cred ca acelasi lucru poate fi spus despre documentul lui Ignatius.
  #6  
Vechi 03.10.2009, 23:27:05
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Daca intr-un act oficial (decretul duminical de la 321) cel pe care-l numiti Sfant (Constantin cel Mare) numeste ziua intaia a saptamanii Dies Solis ce poti crede? Si e un act recunoscut de toti, mai presus de orice contestatie. Nu cred ca acelasi lucru poate fi spus despre documentul lui Ignatius.
Cine nu recunoaste scrierile lui Ignatie, dintre cei care recunosc scrierile si actele traditionale, sau dintre oameni cu autoritate in subiectul asta?
  #7  
Vechi 03.10.2009, 23:28:58
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Cine nu recunoaste scrierile lui Ignatie, dintre cei care recunosc scrierile si actele traditionale, sau dintre oameni cu autoritate in subiectul asta?
Fi mai explicit.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Despre nașterea din nou, din Duhul Sfânt și despre Botez Savonarola Sfinti Parinti (Patrologie) 15 20.07.2013 13:28:48
Limba ebraica a VT. Aplicatie pentru cuvantul Sabat. AdrianAamz Din Vechiul Testament 9 08.02.2011 10:02:02
Petre Tutea despre Dumnezeu si despre atei tigerAvalo9 Generalitati 34 02.12.2010 15:37:16
Despre ziua de sabat a adventistilor Iustin32 Secte si culte 747 04.06.2009 15:32:12