Ce argumente sa-i aduc unei persoane care nu crede in sfinti?

[florina_drossu]

Protestantii spun ca avem un singur Mijlocitor, pe Iisus Hristos si este inutila rugaciunea sfintilor. Da, Domnul Iisus Hristos mijloceste pentru noi si este unic Mantuitor, dar in versetul de la 1 Timotei 2,1 Sfantul Apostol Pavel zice : “Vă îndemn deci, înainte de toate, să faceţi cereri, rugăciuni, mijlociri, mulţumiri, pentru toţi oamenii”. Iar la 1 Tesaloniceni 5,25; 2 Tesaloniceni 3,1 etc, spune: “Fraţilor, rugaţi-vă pentru noi“. Doar Dumnezeu ajuta, insa, si in Biblie vedem ca fratii se roaga unul pentru celalalt, parintii pentru copii, etc. Si de vreme ce stim ca exista viata dupa moarte, noi ii vedem pe sfinti ca pe niste bineplacuti lui Dumnezeu care isi doresc sa ne vada alaturi de El si se roaga ca si atunci cand erau in viata (chiar mai mult, caci acum nu mai au trup neputincios).

În prealabil postat de florina_drossu

Protestantii spun ca avem un singur Mijlocitor, pe Iisus Hristos si este inutila rugaciunea sfintilor. Da, Domnul Iisus Hristos mijloceste pentru noi si este unic Mantuitor, dar in versetul de la 1 Timotei 2,1 Sfantul Apostol Pavel zice : “Vă îndemn deci, înainte de toate, să faceţi cereri, rugăciuni, mijlociri, mulţumiri, pentru toţi oamenii”. Iar la 1 Tesaloniceni 5,25; 2 Tesaloniceni 3,1 etc, spune: “Fraţilor, rugaţi-vă pentru noi“. Doar Dumnezeu ajuta, insa, si in Biblie vedem ca fratii se roaga unul pentru celalalt, parintii pentru copii, etc. Si de vreme ce stim ca exista viata dupa moarte, noi ii vedem pe sfinti ca pe niste bineplacuti lui Dumnezeu care isi doresc sa ne vada alaturi de El si se roaga ca si atunci cand erau in viata (chiar mai mult, caci acum nu mai au trup neputincios).

Rugaciunile de mijlocire, pentru ceilalti, faceau parte din modul de vietuire crestina. Aceasta mijlocire era facuta de cei vii, pentru cei vii. Cei morti, nu pot mijloci.

In ceea ce priveste inchinarea in fata sfintilor: Sfintii Apostoli Petru si Pavel sunt categorici in privinta aceasta. Ei nu au aceeptat, sub nici o forma, inchinarea venita din partea oamenilor. "Ridica-te, si eu sunt om", spune Sfantul Apostol Petru, sutasului care a vrut sa i se inchine (Fapte 10:26). "Apostolii Barnaba si Pavel, cand au auzit lucrul acesta, si-au rupt hainele, au sarit in mijlocul norodului si au strigat:Oamenilor, de ce faceti lucrul acesta? Si noi suntem oameni cu aceeasi fire ca voi; noi va aducem vestea buna, ca sa va intoarceti de la aceste lucruri deserte la Dumnezeul cel viu" - vedem reactia a doi Sfinti Apostoli, cand oamenii au vrut sa li se inchine.

Daca Sfintii Apostoli in viata nu acceptau inchinare, este permisa inchinarea la sfinti morti? Se stie ca este un pacat de moarte incercarea de a comunica cu cei care au murit.

Iar, daca avem nevoie de mijlocitor, Sfantul Apostol Pavel ne spune clar: "Caci este un singur Dumnezeu si este un singur mijlocitor intre Dumnezeu si oameni: Omul Iisus Hristos." (1 Timotei 2:5)

Nu exista argumente in Sfanta Scriptura, pentru inchinarea la oameni (oricat ar fi ei de sfinti - a nu se interpreta gresit exemplele din VT). Iar daca este vorba despre inchinare la persoane care au murit, deja se cade intr-un mare pacat (pentru asa ceva Saul a fost ucis- vezi 1 Cronici 10:13)

[sherlock_holmes]

În prealabil postat de condor

Iar, daca avem nevoie de mijlocitor, Sfantul Apostol Pavel ne spune clar: "Caci este un singur Dumnezeu si este un singur mijlocitor intre Dumnezeu si oameni: Omul Iisus Hristos." (1 Timotei 2:5)

Si Omul Iisus Hristos nu a murit acum 2 mii de ani ?

Daca Sfintii Apostoli in viata nu acceptau inchinare, este permisa inchinarea la sfinti morti? Se stie ca este un pacat de moarte incercarea de a comunica cu cei care au murit.

Pai daca au murit,cum sa mai comunici cu ei ?
.....

Este imposibil sa existe "sfint mort"...Sfint inseamna om in care traieste Dumnezeu dea pururi ( vezi Domnul nostru Iisus Hristos,Dumnezeu adevarat si Om adevarat intr-o singura Persoana)

draga condorule,

Incearca sa-L rogi pe Dumnezeul nostru Iisus Hristos,sa te ajute Sfintul Apostol Pavel,sau Sfintul prooroc Ilie,sau oricare sfint care tu zici ca a murit, intr-o problema reala a vietii tale....si vezi ce se intimpla.Ai evita astfel atitea si atitea discutii ...de pe la secte.
...
Noi ortodocsii,sintem obisnuiti sa ne rezolvam gravele probleme care le avem in viata,ba chiar si pe cele usoare...cu ajutorul lor.Evident, prin ei si cu ei...lucreaza Bunul Dumnezeu.

În prealabil postat de sherlock_holmes

Si Omul Iisus Hristos nu a murit acum 2 mii de ani ?

Ceea ce nu stiti este ca a inviat acum 2000 de ani, este viu si slujeste pentru noi ca "singur mijlocitor intre Dumnezeu si oameni"(1 Timotei 2:5).


Sfintii raman modele de credinta si vietuire crestina. Ne-au lasat si pretioasele lor invataturi. Ii putem cinsti ascultand de sfaturile lor (ma refer, in special, la Sfintii Apostoli). Dar, singurul care ne poate ajuta pentru iertarea si izbavirea de pacatele noastre este Domnul Iisus Hristos. Numai El S-a jertfit pentru noi si numai El este Dumnezeu si are puterea sa ne scape din robia pacatului.

[danyel]

În prealabil postat de condor

Rugaciunile de mijlocire, pentru ceilalti, faceau parte din modul de vietuire crestina. Aceasta mijlocire era facuta de cei vii, pentru cei vii. Cei morti, nu pot mijloci.

In ceea ce priveste inchinarea in fata sfintilor: Sfintii Apostoli Petru si Pavel sunt categorici in privinta aceasta. Ei nu au aceeptat, sub nici o forma, inchinarea venita din partea oamenilor. "Ridica-te, si eu sunt om", spune Sfantul Apostol Petru, sutasului care a vrut sa i se inchine (Fapte 10:26). "Apostolii Barnaba si Pavel, cand au auzit lucrul acesta, si-au rupt hainele, au sarit in mijlocul norodului si au strigat:Oamenilor, de ce faceti lucrul acesta? Si noi suntem oameni cu aceeasi fire ca voi; noi va aducem vestea buna, ca sa va intoarceti de la aceste lucruri deserte la Dumnezeul cel viu" - vedem reactia a doi Sfinti Apostoli, cand oamenii au vrut sa li se inchine.

Daca Sfintii Apostoli in viata nu acceptau inchinare, este permisa inchinarea la sfinti morti? Se stie ca este un pacat de moarte incercarea de a comunica cu cei care au murit.

Iar, daca avem nevoie de mijlocitor, Sfantul Apostol Pavel ne spune clar: "Caci este un singur Dumnezeu si este un singur mijlocitor intre Dumnezeu si oameni: Omul Iisus Hristos." (1 Timotei 2:5)

Nu exista argumente in Sfanta Scriptura, pentru inchinarea la oameni (oricat ar fi ei de sfinti - a nu se interpreta gresit exemplele din VT). Iar daca este vorba despre inchinare la persoane care au murit, deja se cade intr-un mare pacat (pentru asa ceva Saul a fost ucis- vezi 1 Cronici 10:13)

La neo-protestanti problema e ca ei pornesc din start de la o negare apoi discuta pe baza acesteia
despre diferenta intre Inchinare/adorare si venerare/cinstire s-a mai vorbit si nu cred ca e cazul sa mai raiau