Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 24.09.2009, 16:11:45
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de laurschepsis Vezi mesajul
Doamne-ajuta!

Te rog, reda acele citate din care mesajul biblic devine "mixt" in ceea ce priveste prostitutia. Oricum nu este clar ce ai vrut sa spui prin "mesaj mixt".

Doamne-ajuta!
Prostituatele sint iertate inaintea altor categorii (daca insisti iti dau si fragmentul), deci nu sint in mod explicit incriminate.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 24.09.2009, 16:24:58
laurschepsis laurschepsis is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.09.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 602
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Prostituatele sint iertate inaintea altor categorii (daca insisti iti dau si fragmentul), deci nu sint in mod explicit incriminate.
Doamne-ajuta!

Frate draga este gresit ce scrii. Prostituatele nu sunt iertate inaintea altor categorii. Astept citatele.

Doamne-ajuta!
__________________
Parintele Arsenie Boca: Am vrut sa pun mana pe radacina durerii, care nu este alta decat pacatul... Rugandu-ma - pentru Pacea a toata lumea si pentru bunastarea Sfintelor lui Dumnezeu Biserici - aud deodata in urechea dinauntru infruntarea amarnica: "Nu te ruga de Mine sa le dau Pace, roaga-te de oameni sa-si schimbe purtarile, daca vor sa mai vada Pace pe pamant"..."
Reply With Quote
  #3  
Vechi 25.09.2009, 08:56:17
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de laurschepsis Vezi mesajul
Doamne-ajuta!
Frate draga este gresit ce scrii. Prostituatele nu sunt iertate inaintea altor categorii. Astept citatele.
Doamne-ajuta!
Adevărat vă spun că vameșii și curvele merg înaintea voastră în Împărăția lui Dumnezeu
Deci nu faptul ca au fost, sint sau vor fi curve conteaza, ci daca au credinta
Reply With Quote
  #4  
Vechi 25.09.2009, 09:19:49
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Adevărat vă spun că vameșii și curvele merg înaintea voastră în Împărăția lui Dumnezeu
Deci nu faptul ca au fost, sint sau vor fi curve conteaza, ci daca au credinta
Este vorba despre prostituatele si vamesii care se pocaiesc.
Este foarte clar in context - daca citesti toate evangheliile.

Vroiam sa mai adaug un alt argument crestin impotriva prostitutiei, in afara de desfranare (de care da, se scrie in NT sf Pavel): transformarea unei persoane umane in obiect, si mecanizarea sexului (care este dat omului pentru altceva - pentru unirea a doi oameni, manifestarea dragostei dintre ei si nasterea copiilor).
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #5  
Vechi 25.09.2009, 09:22:19
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
Este vorba despre prostituatele si vamesii care se pocaiesc.
Este foarte clar in context - daca citesti toate evangheliile.

Vroiam sa mai adaug un alt argument crestin impotriva prostitutiei, in afara de desfranare (de care da, se scrie in NT sf Pavel): transformarea unei persoane umane in obiect, si mecanizarea sexului (care este dat omului pentru altceva - pentru unirea a doi oameni, manifestarea dragostei dintre ei si nasterea copiilor).
Totul e sa te pocaiesti inainte de a da coltul
A, vezi ca vamesii si prostituatele nu s-au pocait ci au crezut.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 25.09.2009, 09:25:32
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

PS Dar ceea ce am spus nu implica nimic despre legalizarea prostitutiei. Este vorba aici despre ceea ce face fiecare crestin, nu de ceea ce legalizeaza sau nu statul. Statele actuale fiind laice, depinde pana la urma de politicienii care le conduc ce hotarare iau.
Nu stiu daca faptul ca prostituatele platesc taxa la stat sau nu schimba ceva in comportamentul cetatenilor crestini - sau chiar necrestini.
Dar mai mult nu am de zis penru ca nu am o parere prea formata despre acest lucru.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #7  
Vechi 25.09.2009, 09:30:02
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Totul e sa te pocaiesti inainte de a da coltul
A, vezi ca vamesii si prostituatele nu s-au pocait ci au crezut.
Daca te pocaiesti cu adevarat, da! Unii isi inchipuie ca a te pocai inseamna un act formal, de a cere iertare ca un copil care stie ca altfel va fi pedepsit. Or pocainta, meta-noia in greaca, inseamna o schimbare radicala, o intoarcere, o transfigurare a fiintei.
Insa asta nu este usor pentru cineva care si-a dus viata intreaga in uitare de Dumnezeu.
Cred insa ca, asa cum implica spusele lui Hristos aici, cei cu pacate mai terre à terre, mai trupesti, se pot pocai mai usor decat cei cu pacate ca mandria, vanitatea (superficialitatea), cruzimea, minciuna structurala (a te minti pana si pe tine), ipocrizia intrata in snage, bascalia si dispretul de aproapele cronice etc - pacate de care se pare ca sufereau carturarii si fariseii pe care El ii tot critica.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #8  
Vechi 25.09.2009, 09:42:09
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Repet, nicaieri nu se spune ca curvele s-ar fi pocait, adica si-ar fi schimbat meseria. Doar fiindca au crezut au fost primite ele in rai. In fapt, se considera ca isi cistigau piinea cinstit.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 25.09.2009, 10:24:41
laurschepsis laurschepsis is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.09.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 602
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Adevărat vă spun că vameșii și curvele merg înaintea voastră în Împărăția lui Dumnezeu
Deci nu faptul ca au fost, sint sau vor fi curve conteaza, ci daca au credinta
Doamne-ajuta!

Sectantii au acest obicei. Desi cunosc foarte bine textele Sfintei Scripturi, desi pot interpreta textele conform cu contextul, totusi, atunci cand au o disputa ce atenteaza la justetea hotararii lor de a se rupe de "una sfanta, soborniceasca si apostoleasca biserica" nu ezita, la fel ca fariseii, sa distorsioneze chiar si imaginea Cuvantului conform cu fatarnicia lor.

Fratia ta, in acest caz, esti chiar exponentul arhiereilor si batranilor poporului evreu carora li se adresa Iisus Hristos. Poti sa consideri cuvintele ca fiind adresate (din pacate) chiar fratiei tale:

"23. Iar dupa ce a intrat in templu, s-au apropiat de El, pe cand invata, arhiereii si batranii poporului si au zis: Cu ce putere faci acestea? Si cine Ti-a dat puterea aceasta?
24. Raspunzand, Iisus le-a zis: Va voi intreba si Eu pe voi un cuvant, pe care, de Mi-l veti spune, si Eu va voi spune voua cu ce putere fac acestea:
25. Botezul lui Ioan de unde a fost? Din cer sau de la oameni? Iar ei cugetau intru sine, zicand: De vom zice: Din cer, ne va spune: De ce, dar, n-ati crezut lui?
26. Iar de vom zice: De la oameni, ne temem de popor, fiindca toti il socotesc pe Ioan de prooroc.
27. Si raspunzand ei lui Iisus, au zis: Nu stim. Zis-a lor si El: Nici Eu nu va spun cu ce putere fac acestea.
28. Dar ce vi se pare? Un om avea doi fii. Si, ducandu-se la cel dintai, i-a zis: Fiule, du-te astazi si lucreaza in via mea.
29. Iar el, raspunzand, a zis: Ma duc, Doamne, si nu s-a dus.
30. Mergand la al doilea, i-a zis tot asa; acesta, raspunzand, a zis: Nu vreau, apoi caindu-se, s-a dus.
31. Care dintr-acestia doi a facut voia Tatalui? Zis-au Lui: Cel de-al doilea. Zis-a lor Iisus: Adevarat graiesc voua ca vamesii si desfranatele merg inaintea voastra in imparatia lui Dumnezeu.
32. Caci a venit Ioan la voi in calea dreptatii si n-ati crezut in el, ci vamesii si desfranatele au crezut, iar voi ati vazut si nu v-ati cait nici dupa aceea, ca sa credeti in el." (Matei, capitolul 21)

Desi, este evident ca fratia ta poate lesne deslusi sensul cuvintelor, ca sa ducem explicatia pana la capat, sensul celor spuse de Iisus Hristos este:

Daca, voi, care cunoasteti in amanunt mostenirea lasata de Moise, rastalmaciti Adevarul dupa cum va convine, atunci sa stiti ca pana si vamesii si curvele vor intra in Imparatia lui Dumnezeu inaintea voastra.

Adica, pana si cei mai detestati oameni vor intra in Imparatia lui Dumnezeu inaintea celor care mint folosind cuvantul Domnului pentru interesele lor fatarnice.

Deci, explicatia fratiei tale este complet eronata. Vamesii si desfranatele comit pacate foarte grele, pe care, iata, chiar si in acest text Iisus le condamna vehement. Dar, pana si ei sunt iertati (sunt niste pilde si cu vamesi si cu curve), pentru ca si-au marturisit pacatul, le-a parut sincer rau pentru ce au facut si nu l-au mai repetat, spre deosebire de farisei, intelepti si chiar inalte fete bisericesti care, zilnic strambau Adevarul pentru orgolii si avantaje meschine si nu aveau nici cea mai mica remuscare.

Cu drag,
Doamne-ajuta!
__________________
Parintele Arsenie Boca: Am vrut sa pun mana pe radacina durerii, care nu este alta decat pacatul... Rugandu-ma - pentru Pacea a toata lumea si pentru bunastarea Sfintelor lui Dumnezeu Biserici - aud deodata in urechea dinauntru infruntarea amarnica: "Nu te ruga de Mine sa le dau Pace, roaga-te de oameni sa-si schimbe purtarile, daca vor sa mai vada Pace pe pamant"..."
Reply With Quote
  #10  
Vechi 25.09.2009, 10:37:51
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Desigur, aici intra pe fir interpretarea pozitiva.
Spre deosebire de sectanti, eu nu cred nici in interpretarea pozitiva nici in cea negativa
Tot ceea ce spun este ca Biblia e in cea mai mare parte interpretabila si ca nu e izvor de cunoastere, fiecare intelege ce doreste.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Cum va petreceti timpul liber? alexdu Generalitati 7 12.01.2013 17:21:42
Ce sa facem in timpul liber? alexdu Generalitati 18 31.12.2010 07:29:41
timp liber luminita- Intrebari utilizatori 9 08.06.2010 18:59:37
Alcoolul si tutunul, droguri usoare topcat Generalitati 166 21.01.2010 10:50:01