Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 16.09.2009, 14:20:42
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
Din ce a dat Danut7 din scripturi, intzeleg ca Domnul nu a dat porunca lui Adam shi Eva izgonitzi din Eden pentru a-shi indeplini canonul, deci nu a dat porunca sa tzie ziua a 7-a... a odihnei... deci ei daca ar fi tzinit-o totushi, ei shi urmashii lor, ar fi tzinut-o in amintirea fericirii din Eden dar asta ar fi insemnat o suferintza caci au fost scoshi afara ca sa lucreze pamantul, deci ei se puteau bucura doar la gandul promisiunii facute de Dumnezeu ca daca vor face canonul le va da ca sa-i mantuiasca Cel ce se va nashte din femeie... (din credintza)... candva...
Sabatul inseamna bucurie nu suferinta si e tinut in amintirea Creatiei lui Dumnezeu. Adam si Eva, sabat de sabat se apropiau de poarta Edenului din care fusesera izgoniti sa-L intalneasca pe Creatorul lor. Pentru ca tot suntem la acest topic, iata ce zice "mincinoasa" White:

"Grădina Edenului a rămas mult timp pe pământ, după ce omul a fost expatriat de pe plăcutele ei alei. Neamului omenesc căzut i-a fost îngăduit mult timp să privească la căminul nevinovăției, numai intrarea în grădină fiind oprită de către îngerii păzitori. La poarta Paradisului, păzită de heruvimi, se descoperea slava divină. Aici veneau Adam și fiii săi să se închine lui Dumnezeu. Aici ei și-au reînnoit legământul de ascultare față de acea Lege pe care au călcat-o, fiind astfel îndepărtați din Eden." (Patriarhi si Profeti p. 18)

Citat:
În prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
deci daca nu te scoate Domnul din Egipt este in zadar ca sa tzii Sabbathul...
Aveti dreptate aici. Abia dupa ce Domnul ne-a scos din Egiptul pacatului, ne-a trecut prin apa Marii Rosii (botezul), ne-a trecut pe la Sinai scriind Legea Sa pe tablele inimii noastre si calatorim spre Canaanul ceresc putem intelege bucuria Sabatului.

Citat:
În prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
Iar Mantuitorul Hristos Iisus abea dupa ce a plinit Sabbathul a daruit oamenilor atat Sabbathul cat shi sfanta Duminica a invierii duhovniceshti...
Sabatul ni l-a daruit e adevarat, El l-a dat in Eden, El l-a dat pe Sinai si tot El S-a autodenumit Domn al Sambetei in NT. Duminica nu ne-a dat-o, caci nu gasim scris sa se numeasca si Domn al duminicii. Cel care a facut-o a fost alt domn (Constantin cel Mare), noi insa ramanem la Legea vesnica a lui Dumnezeu nu la edictul din 321 al unui pagan (caci inca nu se crestinase la acea data).

Citat:
În prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
daca totushi ar fi tzinut-o cineva, pe ziua a 7-a de la Adam shi Eva care au greshit, atunci aceea a fost doar Maica Precista...
Aveti dreptate, si maica Domnului a tinut Sabatul, asa cum consemneaza evanghelistul Luca. Luca, care nu era evreu remarca un lucru interesant, si anume ca ea impreuna cu celelalte femei s-au odihnit in sabat "dupa Porunca" (lui Dumnezeu), iar nu dupa legea evreiasca.
  #2  
Vechi 16.09.2009, 15:56:47
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.954
Implicit

tricesimusquintus:
"Sabatul ni l-a daruit e adevarat, El l-a dat in Eden, El l-a dat pe Sinai si tot El S-a autodenumit Domn al Sambetei in NT. Duminica nu ne-a dat-o, caci nu gasim scris sa se numeasca si Domn al duminicii. Cel care a facut-o a fost alt domn (Constantin cel Mare), noi insa ramanem la Legea vesnica a lui Dumnezeu nu la edictul din 321 al unui pagan (caci inca nu se crestinase la acea data)."

oare nu tzi-am aratat mai sus in ceea ce am discutat pana acuma ca cele 4 evanghelii se incheie fiecare cu Daruirea Pacii in sfanta Duminica? intai seara shi dupa 8 zile dimineatza? deci dupa ce s-a suit Domnul pe Muntele din Galilea la Tatal iata ca de la Tatal ne-a daruit sfanta Duminica a invierii duhovniceshti ca dar pe langa Sabbathul in miezul caruia a inviat Domnul Iisus Hristos din mortzi shi la sfarshitul caruia, cand soarele era la Zenit s-a aratat la o multzime de oameni care nu crezusera pe muntele din Galilea... shi apoi abea seara, in inceputul sigur al Duminicii a intrat prin ushile inchise shi a inviat comunitatea Daruind Harul Duhului Sfant shi zicand Pace Voua iar apoi dupa 8 zile dimineatza a zis din nou shi pentru Toma care se indoise punandu-i mana in semnul cuielor shi in coasta... deci daca este scris in scripturi despre Prima zi a Saptamanii in care a serbat bucuria impreuna cu ucenicii shi mironositzele (Biserica formata) cum spui dumneata ca a dat-o Constantin, tzinerea Duminicii, ? cand Constantin se shtie ca doar a dat libertate ca sa fie tzinuta in tot imperiul... consfintzind-o prin lege... caci pana la el creshtinii fusesera persecutatzi... shi a dat-o prin lege aratand ca tzaranii daca e pusa in primejdie recolta lor nu sunt legatzi ci pot sa ishi faca lucrarile necesare chiar Duminica... deci asha cum creshtinii au fost invatzati de Hristos ca sa tzie mai mult Prima zi a saptamanii, Duminica, asha a lasat sfintzii Constantin shi Maica sa Elena ca sa fie tzinuta mai departe fiind reglementata in tot imperiul...

deci tzinerea Duminicii este scrisa in cele 4 evanghelii la sfarshitul fiecareia... iar in vechiul Sabbath sf Petru shi ceilaltzi ucenici n-au prins peshti decat dupa ce Domnul le-a cerut sa arunce mrejele la dreapta corabiei... shi cand au prins au crezut ca este Domnul care s-a aratat lor atunci a treia oara shi au gasit peshte pus pe jaratic fiind indemnatzi de Hristos ca sa aduca shi ce au prins ei, 183 de peshti mari... deci iata ca abea seara shi tot in sfanta Duminica au mancat in timp ce sambata noaptea shi dimineatza au pescuit... iar apoi, toata Duminica au mancat peshtele shi painea impreuna cu Domnul... pe care nu-L recunoscusera la inceput... decat mai tarziu sf ap Ioan Evanghelistul shi se temeau sa-L intrebe cine este, shtiind ca este Domnul...

deci daca este scris chiar in cele 4 Evanghelii, ce mai vrei?

Last edited by vsovi; 16.09.2009 at 16:03:15.
  #3  
Vechi 16.09.2009, 16:35:51
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
cele 4 evanghelii se incheie fiecare cu Daruirea Pacii in sfanta Duminica?
Ce "sfanta duminica" domnule, unde scrie in evanghelii asa ceva? Ca Domnul le-a spus "pace voua" in prima zi a saptamanii, aceasta nu face ca ziua sa devina sfanta! Evreii se salutau cu "pace voua" in orice zi.

Citat:
În prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
cum spui dumneata ca a dat-o Constantin, tzinerea Duminicii, ?
El a fost primul care a legiferat-o, Dumnezeu n-a facut-o niciodata!
  #4  
Vechi 16.09.2009, 16:54:09
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.954
Implicit

tricesimusquintus
'Ce "sfanta duminica" domnule, unde scrie in evanghelii asa ceva? Ca Domnul le-a spus "pace voua" in prima zi a saptamanii, aceasta nu face ca ziua sa devina sfanta! Evreii se salutau cu "pace voua" in orice zi.'

Raspuns:
Acolo este scris, in cele 4 Evanghelii... iar cum se salutau evreii e una shi ce anume a daruit Hristos, Pace Voua... de la Tatal shi cu Tatal shi impreuna cu Tatal shi cu Toata Sfanta Treime impreuna cu totzi dreptzii shi sfintzii Cerului e cu totul altceva...

deci vrei sa zici dumneata ca Hristos doar i-a salutat asha ca intre evrei, deci cand ei vad pe cineva intrand prin ushile inchise, crezand ca e o naluca, Domnul Hristos s-a gasit sa-i salute asha ca intre evrei... poi crezi ca Hristos practica umorul cinic? exact asha ca "unii"?

tricesimusquintus:
"El a fost primul care a legiferat-o, Dumnezeu n-a facut-o niciodata!"

Raspuns:
Hristos nu shtiu daca a legiferat-o sau nu dar sigur a Daruit-o de la Tatal celor ce se indoisera mai inainte de invierea sa, a daruit-o incepand de pe Muntele din Galileea suit fiind shi coborat de la Tatal... shi cine va crede se va boteza iar cel ce nu va crede se va osandi...

deci ce era de legiferat? iar sf Apostol Constantin a dat posibilitatea prin lege ca sa nu mai fi persecutatzi in imperiu creshtinii pentru ca tzineau sfanta Duminica...

Last edited by vsovi; 16.09.2009 at 16:59:12.
  #5  
Vechi 16.09.2009, 21:18:46
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
tricesimusquintus
'Ce "sfanta duminica" domnule, unde scrie in evanghelii asa ceva? Ca Domnul le-a spus "pace voua" in prima zi a saptamanii, aceasta nu face ca ziua sa devina sfanta! Evreii se salutau cu "pace voua" in orice zi.'

Raspuns:
Acolo este scris, in cele 4 Evanghelii... iar cum se salutau evreii e una shi ce anume a daruit Hristos, Pace Voua... de la Tatal shi cu Tatal shi impreuna cu Tatal shi cu Toata Sfanta Treime impreuna cu totzi dreptzii shi sfintzii Cerului e cu totul altceva...

deci vrei sa zici dumneata ca Hristos doar i-a salutat asha ca intre evrei, deci cand ei vad pe cineva intrand prin ushile inchise, crezand ca e o naluca, Domnul Hristos s-a gasit sa-i salute asha ca intre evrei... poi crezi ca Hristos practica umorul cinic? exact asha ca "unii"?
Pai cum ai fi vrut matale sa-i salute, daca nu pe limba lor, i-a salutat cu Shalom, dar inca o data repet: asta nu e motiv de a sfinti duminica!


Citat:
În prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
iar sf Apostol Constantin a dat posibilitatea prin lege ca sa nu mai fi persecutatzi in imperiu creshtinii pentru ca tzineau sfanta Duminica...
Ce sfant, ce apostol? Cum puteti sa-l numiti astfel pe un pagan descris de contemporani ca unul din marii ticalosi ai lumii? Cum poate fi apostol si sfant unul ce-si stranguleaza sotia in baie si-si ucide doi copii? Asta e o batjocura la adresa sfintilor apostoli!
  #6  
Vechi 17.09.2009, 07:55:53
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Ce sfant, ce apostol? Cum puteti sa-l numiti astfel pe un pagan descris de contemporani ca unul din marii ticalosi ai lumii? Cum poate fi apostol si sfant unul ce-si stranguleaza sotia in baie si-si ucide doi copii? Asta e o batjocura la adresa sfintilor apostoli!
Si de-ar fi omorat o suta de oameni, asta l-ar fi impiedicat sa devina Sfant? Nicidecum, pentru ca Dumnezeu iarta si tot El sfinteste Numele Sau in noi, cu voia noastra. Pavel cum a putut fi Apostolul neamurilor? Oare nu stii ce facea pana la momentul intalnirii cu Hristos?

Cu tot respectul, vezi sa nu ajungi tu de batjocura daca-i condamni pe oameni la pieire. Oare te-ai facut judecator in locul Lui Hristos? De unde cunosti atat de bine vietile celor din secolul 4, din scrierile istoricilor?!
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
  #7  
Vechi 17.09.2009, 10:21:41
condor
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Si de-ar fi omorat o suta de oameni, asta l-ar fi impiedicat sa devina Sfant? Nicidecum, pentru ca Dumnezeu iarta si tot El sfinteste Numele Sau in noi, cu voia noastra. Pavel cum a putut fi Apostolul neamurilor? Oare nu stii ce facea pana la momentul intalnirii cu Hristos?

Cu tot respectul, vezi sa nu ajungi tu de batjocura daca-i condamni pe oameni la pieire. Oare te-ai facut judecator in locul Lui Hristos? De unde cunosti atat de bine vietile celor din secolul 4, din scrierile istoricilor?!
Pentru toate crimele pe care le-a facut, imparatul Constantin cel Mare putea fi iertat si chiar sfintit de Dumnezeu. Dar, pentru faptul ca si-a permis sa schimbe una din poruncile lui Dumnezeu, dand o porunca omeneasca....

"Dumnezeu a binecuvantat ziua a saptea si a sfintit-o."- spune Cuvantul lui Dumnezeu in Facerea 2:3, Iesirea 20:11 (porunca a patra), etc.

"In venerabila zi a soarelui" (ziua intaia)..." - spune paganul Constantin cel Mare, in edictul dat in anul 321.

Acest fapt a fost prevazut de Cuvantul lui Dumnezeu: "Se va incumeta sa schimbe legile si vremea" (Daniel 7:25)
  #8  
Vechi 17.09.2009, 16:43:06
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

[quote=Florin-Ionut;166707]Si de-ar fi omorat o suta de oameni, asta l-ar fi impiedicat sa devina Sfant? Nicidecum, pentru ca Dumnezeu iarta si tot El sfinteste Numele Sau in noi, cu voia noastra. Pavel cum a putut fi Apostolul neamurilor? Oare nu stii ce facea pana la momentul intalnirii cu Hristos?

Dumnezeu iarta, cu o singura conditie: pacatosul sa se pocaiasca. Asa a procedat Saul din Tars, dupa care a dus o viata de adevarat sfant. Nu e cazul lui Constantin cel Mare, el nu s-a pocait toata viata, a ramas un pagan, doar pe patul de moarte s-a botezat (daca s-a si pocait, nu stiu, Dumnezeu stie). Cert e ca viata lui nu a fost a unui sfant, pagan fiind a dat decrete favorabile crestinilor si a sub auspiciile lui au avut loc concilii crestine. E suficient atat pentru a fi sanctificat? In cazul acesta Gigi Becali e de 100 de ori mai sfant decat el...

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Cu tot respectul, vezi sa nu ajungi tu de batjocura daca-i condamni pe oameni la pieire. Oare te-ai facut judecator in locul Lui Hristos? De unde cunosti atat de bine vietile celor din secolul 4, din scrierile istoricilor?!
Nu eu il condamn, ci faptele lui. Cunosti dumneata faptele lui mai bine decat istoricii contemporani lui? Hai sa fim seriosi...
  #9  
Vechi 17.09.2009, 15:09:13
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.954
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Pai cum ai fi vrut matale sa-i salute, daca nu pe limba lor, i-a salutat cu Shalom, dar inca o data repet: asta nu e motiv de a sfinti duminica!


Ce sfant, ce apostol? Cum puteti sa-l numiti astfel pe un pagan descris de contemporani ca unul din marii ticalosi ai lumii? Cum poate fi apostol si sfant unul ce-si stranguleaza sotia in baie si-si ucide doi copii? Asta e o batjocura la adresa sfintilor apostoli!
deci inca odata repetzi gLumea cinica...

ca apoi sa batjocureshti shi sa huleshti pe sfintzii apostoli shi Imparatzi Constantin shi Maica sa Elena...

asha ca te intreb daca itzi dai seama ca negi sfintzii shi Adevarul pentru ca sa-tzi autoindreptatzeshti minciunile... bine sadite in voi de catre "oamenii de bine" la lectziile de "studiu" biblic...

Raspuns:
asha a ajuns Imparatul Constantin sfant apostol exact asha cum talharul de pe cruce a ajuns in aceiashi zi cu Hristos in Rai!

Last edited by vsovi; 17.09.2009 at 15:11:40.
  #10  
Vechi 17.09.2009, 16:51:37
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
asha a ajuns Imparatul Constantin sfant apostol exact asha cum talharul de pe cruce a ajuns in aceiashi zi cu Hristos in Rai!
Nici nu realizati cata dreptate aveti :)
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
CASATORIE ALBA nicoleta23 Stiri, actualitati, anunturi 79 05.07.2021 14:02:53
'CALUGARIA ALBA' Nosam Nunta 65 03.12.2020 15:32:51
Calugaria alba Angela Calugarul 169 06.01.2018 23:37:30
Casatoria alba Adriana_Crestina Nunta 7 11.08.2011 22:32:25