despre nazisti

[Antoni0]

În prealabil postat de Fani71

De acord! Sunt de acord in mare si cu ce ziceai mai sus despre acest subiect.

As mai vrea sa adaug ca notiunea de natiune este moderna, provine din sec. al 19lea. Nu este in nici un caz o notiune crestina si n-are ce cauta in Biserica. De acord, exista culturi si limbi diferite, exista particularitati culturale, exista un fel de dragoste legitima pentru tara in care te-ai nascut, dar nu ar trebui sa fie o dragoste oarba.

Fani, de ce zici minciuni?

Dar sa vedem ce zice dexul!

NAȚIÚNE, națiuni, s.f. Comunitate stabilă de oameni, istoricește constituită ca stat, apărută pe baza unității de limbă, de teritoriu, de viață economică și de factură psihică, care se manifestă în particularități specifice ale culturii naționale și în conștiința originii și a sorții comune. [Pr.: -ți-u-] [Var.: (înv.) náție s.f.] – Din lat. natio, -onis, it. nazione, fr. nation, rus. națiia.
Sursa: DEX '98 | Trimisă de RACAI, 21 Oct 2003 | Greșeală de tipar

NAȚIÚNE s. neam, popor, (înv. și pop.) norod, (înv.) limbă, seminție. (ă română.)
Sursa: Sinonime | Trimisă de siveco, 4 Aug 2004 | Greșeală de tipar
Comentariu: Var. nație - LauraGellner

națiúne s. f. (sil. -ți-u-), g.-d. art. națiúnii; pl. națiúni
Sursa: Dicționar ortografic | Trimisă de siveco, 10 Aug 2004 | Greșeală de tipar
Comentariu: Var. nație - LauraGellner

NAȚIÚN//E ~i f. Comunitate stabilă de oameni constituită istoricește și apărută pe baza unității de limbă, de teritoriu, de viață economică și de factură psihică, manifestate în particularitățile specifice ale culturii. [G.-D. națiunii; Sil. -ți-u-] /<lat. natio, ~onis, it. nazione, fr. nation
Sursa: NODEX | Trimisă de siveco, 21 Aug 2004 | Greșeală de tipar
Comentariu: Var. nație - LauraGellner

NAȚIÚNE s.f. Formă de comunitate etnică-socială a oamenilor, produs al dezvoltării societății pe o treaptă superioară, având ca trăsături definitorii comunitatea de teritoriu, a intereselor economice, a originii limbii și culturii, o anumită factură psihică. [Pron. -ți-u-, var. nație s.f. / cf. fr. nation, it. nazione, lat. natio].
Sursa: DN | Trimisă de LauraGellner, 16 Nov 2006 | Greșeală de tipar

NAȚIÚNE s. f. formă de comunitate umană stabilă, istoricește constituită, caracterizată prin comunitatea de limbă, de teritoriu, de viață economică, politică (statală) și de cultură. (< lat. natio, fr. nation, it. nazione)



Natiunea exista si in Antichitate! In Grecia, in Imperiul Roman si chiar si'n Biblie!
Natiunea statala se dezvolta chiar din 1500. Termenul de natiune il putem ramifica in natiune culturala, statala, romantica si marxista!

Ce faci tu se numeste marxism!

Nu este in nici un caz o notiune crestina si n-are ce cauta in Biserica.

Ceva argumente?

Uite ce zice Mantuitorul.

14. Iar ei, venind, I-au zis: Învăţătorule, ştim că spui adevărul şi nu-Ţi pasă de nimeni, fiindcă nu cauţi la faţa oamenilor, ci cu adevărat înveţi calea lui Dumnezeu. Se cuvine a da dajdie Cezarului sau nu? Să dăm sau să nu dăm?
15. El însă, cunoscând făţărnicia lor, le-a zis: Pentru ce Mă ispitiţi? Aduceţi-Mi un dinar ca să-l văd.
16. Şi I-au adus. Şi i-a întrebat Iisus: Al cui e chipul acesta în inscripţia de pe el? Iar ei I-au zis: Ale Cezarului.
17. Iar Iisus a zis: Daţi Cezarului cele ale Cezarului, iar lui Dumnezeu cele ale lui Dumnezeu. Şi se mirau de El. Marcu, 12, 14-15-16-17

De acord, exista culturi si limbi diferite, exista particularitati culturale, exista un fel de dragoste legitima pentru tara in care te-ai nascut, dar nu ar trebui sa fie o dragoste oarba.

De acord, daca plecam din Romania asta nu inseamna ca tre' sa uitam cine suntem! Daca ne insuram cu un musulman, ateu, budist sau alta rasa asta nu inseamna ca tre' sa uitam sa "simtim romaneste"!

Chiar daca traim in strainatate, tot trebuie sa simtim romaneste !

Sau acum suntem toti ... europeni de bruxxeles?

De ce cand joaca de exemplu Franta - Germania nemtii canta Deutschland uber alles? De ce nu canta UE uber alles? ...

[konijiro]

Djuvara? Ala care afirma ca Negru Voda a fost cuman plus alte pseudo-teorii (romanii erau numiti cumanii negri). Cu siguranta...

De ce pseudo-teorie? Nu ar fi deloc singurul caz in care un stat e fondat de o populatie venita din afara. Nimic rusinos in asta. Bulgarii sunt un caz ca asta, si pana sa ii cucereasca turcii au ajuns sa aiba un stat puternic in Europa de Est.

Da-mi voie sa ma indoiesc de obiectivitatea ta apropo de abordarea istoriei, daca folosesti carti legionare ca sursa de informare. Nu de alta, dar numai echilibrate nu sunt.

E foarte la moda nihilismul asta.

Nu e nihilism. E realism in acceptarea adevarului.

Si Mihai viteazul era "roman" ca Eugene de Savoy?

Mihai Viteazul a fost un accident, o scurta intrerupere a unei epoci in care stateam aplecati, sa nu ne taie sabia.Nu e regula, ci e exceptia. Ca dovada, vezi cat a durat treaba facuta de el.

Ai exemple de o rezistenta anti - otomana de durata, care sa dureze incepand cu epoca de dupa Stefan pana in 1877, la obtinerea independentei?

Si acum poti vedea efectele. Daca ii puneam la punct acu' cateva secole, nu mai exista nici o moschee in Europa. Si nu mai exista pericolul musulman!

Corect. Sunt sigur ca Osama bin laden si toti baietii aia hotarati din Orientul Mijlociu fac ce fac pentru ca "nu i-am pus noi la punct". Si de ce nu am facut-o? Cumva pentru ca nu am putut?

Noi n'am ajuns pasalac pentru c'am luptat. Dar daca tu vrei sa vezi situatia "asa", treaba ta.

Repet, arata-mi cand au vrut turcii sa ne cucereasca, dupa 1500, la modul hotarat, si nu au putut ca ne-am luptat noi in mod darz. Turcii au ras ca un tavalug absolut tot ce le-a stat in cale. Serbia, care avea o armata mult mai puternica decat Tarile Romane, a fost rasa. Bulgaria, la fel. Ungaria, care era un semi-imperiu, nu a avut vreo sansa. Austriecii au fost singurii care au tinut piept turcilor, si cu greu, au reusit sa ii impinga in Balcani. In mintea ta armatele Moldovei erau echivalente cu alea Imperiului Austriac?

Ce intelegi tu prin "independenta"? Defapt, la ora actuala cine e cu adevarat "independent"? SUA, Romania, UE? Cine?

Statele medievale sa aflau, de cele mai multe ori, in relatii de vasalitate. De-aia nu exista independenta.

SUA si UE sunt conduse de loja masonica evreiasca!

Aha...

Ai dreptate cu boierii! Dar nu boierii reprezinta poporul roman, la fel cum nu "clasa politica" reprezinta poporul roman!

Am inteles. Deci boierii nu reprezentau poporul roman, dar in schimb, Horea and co. ii reprezentau. De ce sunt reprezentativi numai aia buni, iar aia rai nu?

Noi nu stim nimic! Trebuie sa vina UE sa ne zica ce sa facem ca noi nu stim. In viitorul apropriat ne baga cip-uri pentru "siguranta noastra". Sa nu maraim pentru ca noi nu "cunoastem" pericolul.

Hai bre! Ma lasi... iti repet si tie. Chiar ne crezi asa de prosti? Chiar crezi ca ne poti manipula asa de usor?

Nu stiu cu cine crezi tu ca dialoghezi, dar nu am venit aici sa manipulez pe nimeni. Daca asta crezi, poate ar fi bine sa iti re-evaluezi mecanismele prin care percepi lumea din jurul tau.

Aici nu e vorba de UE. UE nu o sa faca nimic din ceea ce ar trebui noi sa facem.

Suntem pe pamantul asta de mii de ani. Vechea civilizatie a Europei aici s'a nascut. Primele scrieri din lume tot aici s'au gasit, la Tartaria!

Si cu ce ne ajuta asta acum? Crezi ca daca aici s-au gasit primele scrieri din lume, copiii romani se nasc automat cu un IQ mai mare decat aia germani sau englezi? Ce-ar fi sa gasim motive sa fim mandri pentru ceea ce facem acum, in loc sa ne batem cu pumnul in piept apropo de ce s-a intamplat acum x mii de ani? Si daca nu gasim motive pentru mandrie acum, ce-ar fi sa ne punem pe treaba si sa le cream?

Burebista

Si Burebista era roman?

Nu, in Romania n'a exista holocaust! Nu trebuie sa ne rusinam, pentru ca noi n'am omorat jidani. Nu suntem criminali!

Am zis eu ceva de tine? E treaba ta daca te identifici cu oameni care au trait acum 50 de ani. Eu nu am o problema ca Romania a luat parte la holocaust, si nu ma simt responsabil pentru holocaustul romanesc.

Asta cu holocaustul romanesc e o alta opera a masoneriei!

Dovezi ai? Sau crezi asta pentru ca romanii sunt pur si simplu prea buni pentru a lua parte la holocaust?

Dar repet, daca esti o leguma atee, e normal sa nu simti nimic!

te rog sa iti revizuiesti limbajul. Vezi ca zice ceva la regulament legat de jigniri.

Daca nu poti avea un dialog civilizat, bazat pe argumente, te rog sa incheiem discutia aici. Ce "simti" tu cand auzi de Codreanu, Gafencu, etc., nu e argument istoric, si e irelevant pentru discutia pe care o avem acum.

Si nu ai nici un drept sa jignesti pe cineva pentru simplul motiv ca presupui ca nu "simte" ca tine.

Fani, de ce zici minciuni?

Fani nu minte. Constiinta nationala in tarile din Europa de Est care erau sub stapanire otomana sau austriaca s-a format dupa revolutia franceza.

Nu s-a referit la ideea de natiune in sensul pe care l-ai gasit tu in DEX sau mai stiu eu unde.

[Antoni0]

În prealabil postat de konijiro

De ce pseudo-teorie? Nu ar fi deloc singurul caz in care un stat e fondat de o populatie venita din afara. Nimic rusinos in asta. Bulgarii sunt un caz ca asta, si pana sa ii cucereasca turcii au ajuns sa aiba un stat puternic in Europa de Est.

Dar cine a vorbit de rusine?

Aceasta teorie e la fel de "tare" ca cea promovata de unguri.

În prealabil postat de konijiro

Da-mi voie sa ma indoiesc de obiectivitatea ta apropo de abordarea istoriei, daca folosesti carti legionare ca sursa de informare. Nu de alta, dar numai echilibrate nu sunt.

Faci si tu alergie cand auzi de Legionari? ...

Sau vrei sa'ti dau citate din "carti echilibrate", scrise de noua si vechea generatie de atei! Carti in care eroismul stramosilor nostri tinde spre zero.

În prealabil postat de konijiro

Nu e nihilism. E realism in acceptarea adevarului.

Realismul nu e sinonim cu minciuna si manipulare!

În prealabil postat de konijiro

Mihai Viteazul a fost un accident, o scurta intrerupere a unei epoci in care stateam aplecati, sa nu ne taie sabia.Nu e regula, ci e exceptia. Ca dovada, vezi cat a durat treaba facuta de el.

Tare asta! Acum Mihai Viteazul a fost doar un ... "accident"!

Mihai Viteazul a intruchipat sufletul romanesc care se saturase de atata mizerie straina!

Rezisti, rezisti, rezisti dar dupa un timp explodezi!

În prealabil postat de konijiro

Ai exemple de o rezistenta anti - otomana de durata, care sa dureze incepand cu epoca de dupa Stefan pana in 1877, la obtinerea independentei?

Insasi politica dusa de domnitorii nostri a insemnat rezistenta!

În prealabil postat de konijiro

Corect. Sunt sigur ca Osama bin laden si toti baietii aia hotarati din Orientul Mijlociu fac ce fac pentru ca "nu i-am pus noi la punct". Si de ce nu am facut-o? Cumva pentru ca nu am putut?

Islamul este o nebunie. Ce promoveaza acum UE, toleranta fata de alte religii, inclusiv islamul, se numeste minciuna.

Deci, cum putem tolera minciuna adica islamul?

În prealabil postat de konijiro

Repet, arata-mi cand au vrut turcii sa ne cucereasca, dupa 1500, la modul hotarat, si nu au putut ca ne-am luptat noi in mod darz. Turcii au ras ca un tavalug absolut tot ce le-a stat in cale. Serbia, care avea o armata mult mai puternica decat Tarile Romane, a fost rasa. Bulgaria, la fel. Ungaria, care era un semi-imperiu, nu a avut vreo sansa. Austriecii au fost singurii care au tinut piept turcilor, si cu greu, au reusit sa ii impinga in Balcani. In mintea ta armatele Moldovei erau echivalente cu alea Imperiului Austriac?

Noi n'am fost niciodata pasalac pentru c'am luptat. Cum am putut! Facand joc dublu, cu furci, topoare, etc. Dar am luptat. In timp ce aia erau imperiu, noi eram o mana de oameni.

În prealabil postat de konijiro

Statele medievale sa aflau, de cele mai multe ori, in relatii de vasalitate. De-aia nu exista independenta.

Asa...

În prealabil postat de konijiro

Aha...

...

În prealabil postat de konijiro

Am inteles. Deci boierii nu reprezentau poporul roman, dar in schimb, Horea and co. ii reprezentau. De ce sunt reprezentativi numai aia buni, iar aia rai nu?

Cum poti numi un tradator, erou? Sau un erou, tradator?

Luptatorii care au luptat cu arma'n mana, care si-au dat viata pe front ca sa fim noi liberi, aia sunt esenta neamului nostru romanesc!

Carpele si scursurile au fost "romani" nu cu faptele eroice ci cu tradarile si cuvintele spumoase!

În prealabil postat de konijiro

Nu stiu cu cine crezi tu ca dialoghezi, dar nu am venit aici sa manipulez pe nimeni. Daca asta crezi, poate ar fi bine sa iti re-evaluezi mecanismele prin care percepi lumea din jurul tau.

Cu siguranta; si hawkins ne arata "calea adevarului"...

În prealabil postat de konijiro

Aici nu e vorba de UE. UE nu o sa faca nimic din ceea ce ar trebui noi sa facem.

...



Si cu ce ne ajuta asta acum? Crezi ca daca aici s-au gasit primele scrieri din lume, copiii romani se nasc automat cu un IQ mai mare decat aia germani sau englezi? Ce-ar fi sa gasim motive sa fim mandri pentru ceea ce facem acum, in loc sa ne batem cu pumnul in piept apropo de ce s-a intamplat acum x mii de ani? Si daca nu gasim motive pentru mandrie acum, ce-ar fi sa ne punem pe treaba si sa le cream?

Repet: daca nu simti romaneste normal ca nu ne putem intelege din punctul asta de vedere. La fel cum unui ateu daca'i vorbesti despre minunile lui Dumnezeu nu simte nimic!

În prealabil postat de konijiro

Si Burebista era roman?

A fost stramosul nostru!

În prealabil postat de konijiro

Am zis eu ceva de tine? E treaba ta daca te identifici cu oameni care au trait acum 50 de ani. Eu nu am o problema ca Romania a luat parte la holocaust, si nu ma simt responsabil pentru holocaustul romanesc.

Dar a zis ca se simte responsabil? Si'n primul rand, cum sa ma simt responsabil pentru un lucru "inexistent"?

În prealabil postat de konijiro

Dovezi ai? Sau crezi asta pentru ca romanii sunt pur si simplu prea buni pentru a lua parte la holocaust?

Aici:

http://ro.altermedia.info/antisistem...t-2_14423.html

Aici cu nihilistul de Cioran:

http://ro.altermedia.info/noua-ordin...nia_14341.html

Aici

http://www.vatraromaneasca.ro/holoca...ia_noastra.php

Nu a existat holocaust in Romania!

În prealabil postat de konijiro

te rog sa iti revizuiesti limbajul. Vezi ca zice ceva la regulament legat de jigniri.

Daca nu poti avea un dialog civilizat, bazat pe argumente, te rog sa incheiem discutia aici. Ce "simti" tu cand auzi de Codreanu, Gafencu, etc., nu e argument istoric, si e irelevant pentru discutia pe care o avem acum.

Si nu ai nici un drept sa jignesti pe cineva pentru simplul motiv ca presupui ca nu "simte" ca tine.

Te referi la textul asta:

Dar repet, daca esti o leguma atee, e normal sa nu simti nimic!

Nu'i adevarat oare? Ateii nu simt nimic pentru propriul neam, pentru eroii neamului! Si n'au nici cum sa simta! In primul rand, pentru ca neamul nostru romanesc are ca piatra unghiulara pe Hristos! Si ei, prin afirmatiile lor mincinoase, insulta pe Hristos, deci inclusiv neamul nostru!

Dar... esti ateu?

În prealabil postat de konijiro

Fani nu minte. Constiinta nationala in tarile din Europa de Est care erau sub stapanire otomana sau austriaca s-a format dupa revolutia franceza.

Nu s-a referit la ideea de natiune in sensul pe care l-ai gasit tu in DEX sau mai stiu eu unde.

Ce zic eu, ce zice Fani si ce zici tu...

Natiunea romana adica poporul roman exista de sute de ani!

Constiinta nationala exista si ea! Dar nu s'a putut materializa in stat indepedent decat in 1800! Dar nici atunci nu eram indepedenti, si nici acum nu suntem!

În prealabil postat de Antoni0

Dar cine a vorbit de rusine?

Aceasta teorie e la fel de "tare" ca cea promovata de unguri.



Faci si tu alergie cand auzi de Legionari? ...

Sau vrei sa'ti dau citate din "carti echilibrate", scrise de noua si vechea generatie de atei! Carti in care eroismul stramosilor nostri tinde spre zero.




Realismul nu e sinonim cu minciuna si manipulare!




Tare asta! Acum Mihai Viteazul a fost doar un ... "accident"!

Mihai Viteazul a intruchipat sufletul romanesc care se saturase de atata mizerie straina!

Rezisti, rezisti, rezisti dar dupa un timp explodezi!



Insasi politica dusa de domnitorii nostri a insemnat rezistenta!




Islamul este o nebunie. Ce promoveaza acum UE, toleranta fata de alte religii, inclusiv islamul, se numeste minciuna.

Deci, cum putem tolera minciuna adica islamul?




Noi n'am fost niciodata pasalac pentru c'am luptat. Cum am putut! Facand joc dublu, cu furci, topoare, etc. Dar am luptat. In timp ce aia erau imperiu, noi eram o mana de oameni.




Asa...




...





Cum poti numi un tradator, erou? Sau un erou, tradator?

Luptatorii care au luptat cu arma'n mana, care si-au dat viata pe front ca sa fim noi liberi, aia sunt esenta neamului nostru romanesc!

Carpele si scursurile au fost "romani" nu cu faptele eroice ci cu tradarile si cuvintele spumoase!



Cu siguranta; si hawkins ne arata "calea adevarului"...



...



Si cu ce ne ajuta asta acum? Crezi ca daca aici s-au gasit primele scrieri din lume, copiii romani se nasc automat cu un IQ mai mare decat aia germani sau englezi? Ce-ar fi sa gasim motive sa fim mandri pentru ceea ce facem acum, in loc sa ne batem cu pumnul in piept apropo de ce s-a intamplat acum x mii de ani? Si daca nu gasim motive pentru mandrie acum, ce-ar fi sa ne punem pe treaba si sa le cream?

Repet: daca nu simti romaneste normal ca nu ne putem intelege din punctul asta de vedere. La fel cum unui ateu daca'i vorbesti despre minunile lui Dumnezeu nu simte nimic!






A fost stramosul nostru!




Dar a zis ca se simte responsabil? Si'n primul rand, cum sa ma simt responsabil pentru un lucru "inexistent"?




Aici:

http://ro.altermedia.info/antisistem...t-2_14423.html

Aici cu nihilistul de Cioran:

http://ro.altermedia.info/noua-ordin...nia_14341.html

Aici

http://www.vatraromaneasca.ro/holoca...ia_noastra.php

Nu a existat holocaust in Romania!



Te referi la textul asta:

Dar repet, daca esti o leguma atee, e normal sa nu simti nimic!

Nu'i adevarat oare? Ateii nu simt nimic pentru propriul neam, pentru eroii neamului! Si n'au nici cum sa simta! In primul rand, pentru ca neamul nostru romanesc are ca piatra unghiulara pe Hristos! Si ei, prin afirmatiile lor mincinoase, insulta pe Hristos, deci inclusiv neamul nostru!

Dar... esti ateu?





Ce zic eu, ce zice Fani si ce zici tu...

Natiunea romana adica poporul roman exista de sute de ani!

Constiinta nationala exista si ea! Dar nu s'a putut materializa in stat indepedent decat in 1800! Dar nici atunci nu eram indepedenti, si nici acum nu suntem!

eu am inceput cu nazistii si voi ati ajuns la mihai viteazul? vedeti? asta e problema romanilor.. va luati de nemti ca au zis nu stiu ce de voi "lenesi" poi asta sunteti... romanul gandeste asa: "merge si asa..."... mapada pe jos si el mergea cu lama ridicata la masina de dezapezire ca ajungea mai repede in pauza de masa.."merge si asa" au dat cu solutie pe strada de la bucuresti la buzau, de la buzau la focsani au zis "merge si asa" si au uitat sa dea cu solutie... au curatat drumurile dar nu au pus para-zapezi si s-a dus din nou toata zapada de pe camp pe sosea "merge si asa" au construit in 3 sau mai multi ani marele numar de 45 km de autostrada "merge si asa".. si mai am multe exemple dar mi-e LENE sa scriu acum... dar macar am demonstrat ceva... nemtii au dreptate// si pt cei care cred ca nemtii sunt nazisti: in germania nazismul e pedepsit cu ani grei de inchisoare...

"moarte tiganilor!!!
arbeit macht frei!!!
mai bine mort de cat rosu!!
pentru limba romana apasa tasta 1, pentru limba maghiara apasa pe tragaci!"
nu pagiati!!

[mirabela]

cred ca delirezi....la 1600 eram granarul europei, plateam tribut turcilor, grane, baieti tineri...la 1800 a aparut 'revolutia industriala'...turcii ar fi vrut sa cucereasca nu numai europa, ci toata planeta....dar in europa nu au putut trece de noi....exista dovezi scrise....si tu ne spui de anume 'prozatori'...care delirau, si-n conceptia lor asa s-ar fi petrecut faptele...

apropos, locuiesc intr-o fosta baza militara nato....de fapt e fosta baza militara secreta a lui hitler, de unde avea de gand sa atace rusia, cu arme nucleare...e intacta baza !!..poate maine am sa atasez si cateva poze!!

În prealabil postat de konijiro

De ce pseudo-teorie? Nu ar fi deloc singurul caz in care un stat e fondat de o populatie venita din afara. Nimic rusinos in asta. Bulgarii sunt un caz ca asta, si pana sa ii cucereasca turcii au ajuns sa aiba un stat puternic in Europa de Est.

Da-mi voie sa ma indoiesc de obiectivitatea ta apropo de abordarea istoriei, daca folosesti carti legionare ca sursa de informare. Nu de alta, dar numai echilibrate nu sunt.



Nu e nihilism. E realism in acceptarea adevarului.



Mihai Viteazul a fost un accident, o scurta intrerupere a unei epoci in care stateam aplecati, sa nu ne taie sabia.Nu e regula, ci e exceptia. Ca dovada, vezi cat a durat treaba facuta de el.

Ai exemple de o rezistenta anti - otomana de durata, care sa dureze incepand cu epoca de dupa Stefan pana in 1877, la obtinerea independentei?



Corect. Sunt sigur ca Osama bin laden si toti baietii aia hotarati din Orientul Mijlociu fac ce fac pentru ca "nu i-am pus noi la punct". Si de ce nu am facut-o? Cumva pentru ca nu am putut?



Repet, arata-mi cand au vrut turcii sa ne cucereasca, dupa 1500, la modul hotarat, si nu au putut ca ne-am luptat noi in mod darz. Turcii au ras ca un tavalug absolut tot ce le-a stat in cale. Serbia, care avea o armata mult mai puternica decat Tarile Romane, a fost rasa. Bulgaria, la fel. Ungaria, care era un semi-imperiu, nu a avut vreo sansa. Austriecii au fost singurii care au tinut piept turcilor, si cu greu, au reusit sa ii impinga in Balcani. In mintea ta armatele Moldovei erau echivalente cu alea Imperiului Austriac?


Statele medievale sa aflau, de cele mai multe ori, in relatii de vasalitate. De-aia nu exista independenta.



Aha...



Am inteles. Deci boierii nu reprezentau poporul roman, dar in schimb, Horea and co. ii reprezentau. De ce sunt reprezentativi numai aia buni, iar aia rai nu?



Nu stiu cu cine crezi tu ca dialoghezi, dar nu am venit aici sa manipulez pe nimeni. Daca asta crezi, poate ar fi bine sa iti re-evaluezi mecanismele prin care percepi lumea din jurul tau.

Aici nu e vorba de UE. UE nu o sa faca nimic din ceea ce ar trebui noi sa facem.



Si cu ce ne ajuta asta acum? Crezi ca daca aici s-au gasit primele scrieri din lume, copiii romani se nasc automat cu un IQ mai mare decat aia germani sau englezi? Ce-ar fi sa gasim motive sa fim mandri pentru ceea ce facem acum, in loc sa ne batem cu pumnul in piept apropo de ce s-a intamplat acum x mii de ani? Si daca nu gasim motive pentru mandrie acum, ce-ar fi sa ne punem pe treaba si sa le cream?



Si Burebista era roman?



Am zis eu ceva de tine? E treaba ta daca te identifici cu oameni care au trait acum 50 de ani. Eu nu am o problema ca Romania a luat parte la holocaust, si nu ma simt responsabil pentru holocaustul romanesc.



Dovezi ai? Sau crezi asta pentru ca romanii sunt pur si simplu prea buni pentru a lua parte la holocaust?



te rog sa iti revizuiesti limbajul. Vezi ca zice ceva la regulament legat de jigniri.

Daca nu poti avea un dialog civilizat, bazat pe argumente, te rog sa incheiem discutia aici. Ce "simti" tu cand auzi de Codreanu, Gafencu, etc., nu e argument istoric, si e irelevant pentru discutia pe care o avem acum.

Si nu ai nici un drept sa jignesti pe cineva pentru simplul motiv ca presupui ca nu "simte" ca tine.



Fani nu minte. Constiinta nationala in tarile din Europa de Est care erau sub stapanire otomana sau austriaca s-a format dupa revolutia franceza.

Nu s-a referit la ideea de natiune in sensul pe care l-ai gasit tu in DEX sau mai stiu eu unde.

[ai2]

În prealabil postat de mirabela

cred ca delirezi....la 1600 eram granarul europei, plateam tribut turcilor, grane, baieti tineri...la 1800 a aparut 'revolutia industriala'...turcii ar fi vrut sa cucereasca nu numai europa, ci toata planeta....dar in europa nu au putut trece de noi....exista dovezi scrise....si tu ne spui de anume 'prozatori'...care delirau, si-n conceptia lor asa s-ar fi petrecut faptele...

Am o intrebare. Cand ai invatat istoria pe care o prezinti aici?

[Fani71]

În prealabil postat de Antoni0

Fani, de ce zici minciuni?

Dar sa vedem ce zice dexul!

NAȚIÚNE, națiuni, s.f. Comunitate stabilă de oameni, istoricește constituită ca stat, apărută pe baza unității de limbă, de teritoriu, de viață economică și de factură psihică, care se manifestă în particularități specifice ale culturii naționale și în conștiința originii și a sorții comune. [Pr.: -ți-u-] [Var.: (înv.) náție s.f.] – Din lat. natio, -onis, it. nazione, fr. nation, rus. națiia.
Sursa: DEX '98 | Trimisă de RACAI, 21 Oct 2003 | Greșeală de tipar


Natiunea exista si in Antichitate! In Grecia, in Imperiul Roman si chiar si'n Biblie!
Natiunea statala se dezvolta chiar din 1500. Termenul de natiune il putem ramifica in natiune culturala, statala, romantica si marxista!

Ce faci tu se numeste marxism!

Iar ce spui tu poate ca este stalinist:
Uite ce scrie de ex. pe wikipedia despre natiune:

"Chestiunea definirii naţiunii este una foarte controversată. Există, în mare, două viziuni asupra existenţei naţiunii: una consideră naţiunea ca existând în realitate, alta o consideră un artefact cultural, despre care nu se poate spune că există ca grup social, ci doar virtual (teoria naţiunii ca comunitate inventată). Ambele definiţii citate mai sus (DEX şi NODEX) reflectă concepţia stalinistă despre naţiune, formulată în articolul scris de I. V. Stalin în 1913 (Problema naţională şi social-democraţia) şi publicat în Prosveşceniie. Aceasta consideră naţiunea ca fiind o comunitate reală şi accentuează aşa-numita "comunitate de viaţă economică" pe care s-ar baza existenţa "reală" a naţiunii. Utilizează, totodată, o serie de concepte puţin sau deloc definite, cum ar fi "unitatea de factură psihică" şi comunitatea de destin a unui grup de oameni, lăsând neclarificat aspectul foarte important al posibilităţii de existenţă a acestora şi modului în care acestea se manifestă."

Natiunea ESTE o notiune noua, in acceptia moderna cel putin. Inainte de sec. al 19lea in general un stat era format din mai multe popoare si unele popoare se intindeau pe mai multe state.
Nu exista, de asemenea, nationalismul in acceptia moderna. Exista un atasament natural fata de poporul din care te tragi si o fidelitate naturala fata de statul in care stai, asta da. Dar incepand cu sec. al 19lea mai ales s-a facut din natiune un fel de religie.

În prealabil postat de Antoni0

Ceva argumente?

Sfantul Pavel zice ca in Hristos nu mai este evreu si grec, ci toti sunt una. Poporul de care tinem nu vine pe primul loc.

În prealabil postat de Antoni0

Uite ce zice Mantuitorul.

14. Iar ei, venind, I-au zis: Învăţătorule, ştim că spui adevărul şi nu-Ţi pasă de nimeni, fiindcă nu cauţi la faţa oamenilor, ci cu adevărat înveţi calea lui Dumnezeu. Se cuvine a da dajdie Cezarului sau nu? Să dăm sau să nu dăm?
15. El însă, cunoscând făţărnicia lor, le-a zis: Pentru ce Mă ispitiţi? Aduceţi-Mi un dinar ca să-l văd.
16. Şi I-au adus. Şi i-a întrebat Iisus: Al cui e chipul acesta în inscripţia de pe el? Iar ei I-au zis: Ale Cezarului.
17. Iar Iisus a zis: Daţi Cezarului cele ale Cezarului, iar lui Dumnezeu cele ale lui Dumnezeu. Şi se mirau de El. Marcu, 12, 14-15-16-17

Asta nu se refera la 'natiune' si nici macar la popor, ci la autoritatea civila. Era vorba acolo de evrei care dadeau tribut romanilor, nu?

În prealabil postat de Antoni0

De acord, daca plecam din Romania asta nu inseamna ca tre' sa uitam cine suntem! Daca ne insuram cu un musulman, ateu, budist sau alta rasa asta nu inseamna ca tre' sa uitam sa "simtim romaneste"!

Chiar daca traim in strainatate, tot trebuie sa simtim romaneste !

In paranteza fie spus, vad ca amesteci religiile cu popoarele.

De ce 'trebuie'? Patriotismul este un sentiment firesc, pe care il ai eventual in mod natural, mai mult sau mai putin, nu o datorie. Se poate intampla ca, traind mai toata viata in alta tara, sa nu mai simti asa romaneste, cultura si simtirea ta sa se coloreze si in alte feluri. Ce e rau in asta?
Este ca si cum ai zice ca daca esti femeie, trebuie sa simti femeieste. In general asa simti, dar nici acolo granitele nu sunt trase clar, unele femei sunt mai virile...

Iar daca nu poti sau nu vrei sa ai emotii patriotice, pentru ca ai alte prioritati in viata, asta nu inseamna de loc ca nu esti sensibil la maretia lui Dumnezeu si a creatiei Sale, cu ziceai in alta postare. DELOC! Nu are NIMIC de-a face cu credinta patriotismul.

Pentru mine, cel mai important este sa simtim crestineste, pe urma vin si diferentele culturale.
De altfel, consider ca un cetatean are mai multe indatoriri fata de tara in care sta, decat fata de tara in care s-a nascut, mai ales daca a plecat de mult din ea.

În prealabil postat de Antoni0

Sau acum suntem toti ... europeni de bruxxeles?

De ce cand joaca de exemplu Franta - Germania nemtii canta Deutschland uber alles? De ce nu canta UE uber alles? ...

Antonio, nu te supara, dar vad ca tu, ca si multi altii de pe aici, nu pot sa gandeasca decat in alb-negru: ori est nationalist suta la suta, ori esti internationalist suta la suta.
Exista si o pozitie mai echilibrata. Poti fi de origine romana, sau alta, si crede si in anumite valori europene si in unitatea care este mai importanta, mai ales cea a Bisericii, dar si cea a oamenilor intre ei, si in cazul asta, cea culturala a Europei.

[Antoni0]

În prealabil postat de Fani71

Iar ce spui tu poate ca este stalinist:
Uite ce scrie de ex. pe wikipedia despre natiune:

"Chestiunea definirii naţiunii este una foarte controversată. Există, în mare, două viziuni asupra existenţei naţiunii: una consideră naţiunea ca existând în realitate, alta o consideră un artefact cultural, despre care nu se poate spune că există ca grup social, ci doar virtual (teoria naţiunii ca comunitate inventată). Ambele definiţii citate mai sus (DEX şi NODEX) reflectă concepţia stalinistă despre naţiune, formulată în articolul scris de I. V. Stalin în 1913 (Problema naţională şi social-democraţia) şi publicat în Prosveşceniie. Aceasta consideră naţiunea ca fiind o comunitate reală şi accentuează aşa-numita "comunitate de viaţă economică" pe care s-ar baza existenţa "reală" a naţiunii. Utilizează, totodată, o serie de concepte puţin sau deloc definite, cum ar fi "unitatea de factură psihică" şi comunitatea de destin a unui grup de oameni, lăsând neclarificat aspectul foarte important al posibilităţii de existenţă a acestora şi modului în care acestea se manifestă."

Natiunea ESTE o notiune noua, in acceptia moderna cel putin. Inainte de sec. al 19lea in general un stat era format din mai multe popoare si unele popoare se intindeau pe mai multe state.
Nu exista, de asemenea, nationalismul in acceptia moderna. Exista un atasament natural fata de poporul din care te tragi si o fidelitate naturala fata de statul in care stai, asta da. Dar incepand cu sec. al 19lea mai ales s-a facut din natiune un fel de religie.

Ernest Renan (de pe wikipedia.it) defineste natiunea ca sufletul si principiul spiritual al unui popor cu un bogat patrimoniu de amintiri. Rezulta ca termenul de natiune exista pana cand isi are loc in mintea si inimile oamenilor.

Ideea de natiune a evoluat in timp. De exemplu Publio Cornelio Tacito ii defineste pe germani ca o natiune. Mai cauta pe wikipedia.com si .it

În prealabil postat de Fani71

Sfantul Pavel zice ca in Hristos nu mai este evreu si grec, ci toti sunt una. Poporul de care tinem nu vine pe primul loc.

Nu scrie in Sfintele Scripturi ca la sfarsitul veacurilor, la judecata finala, toate popoarele vor sta in fata lui Dumnezeu?

În prealabil postat de Fani71

Asta nu se refera la 'natiune' si nici macar la popor, ci la autoritatea civila. Era vorba acolo de evrei care dadeau tribut romanilor, nu?

Dar trebuie sa respectam si ideea de natiune si stat!

Asta face Biserica noastra!

În prealabil postat de Fani71

In paranteza fie spus, vad ca amesteci religiile cu popoarele.

Fara parenteze fie spus, observ o dunga de marxism internationalist in scrierile tale.

În prealabil postat de Fani71

De ce 'trebuie'? Patriotismul este un sentiment firesc, pe care il ai eventual in mod natural, mai mult sau mai putin, nu o datorie. Se poate intampla ca, traind mai toata viata in alta tara, sa nu mai simti asa romaneste, cultura si simtirea ta sa se coloreze si in alte feluri. Ce e rau in asta?
Este ca si cum ai zice ca daca esti femeie, trebuie sa simti femeieste. In general asa simti, dar nici acolo granitele nu sunt trase clar, unele femei sunt mai virile...

De ce trebuie? Pentru ca suntem romani? Tu crezi ca daca stai in bruxelles esti europeanca?

Uite ce scrie in Catehismul Crestinului Dreptcredincios (isbn 973-86963-2-1) la pagina 120-121:

198. Ce datorii are crestinul fata de Stat?

[...]

1. sa-si iubeasca Patria, adica pamantul si poporul din care fac parte; sa iubeasca trecutul si viata lui, infaptuirile si nadejdile lui;

În prealabil postat de Fani71

Iar daca nu poti sau nu vrei sa ai emotii patriotice, pentru ca ai alte prioritati in viata, asta nu inseamna de loc ca nu esti sensibil la maretia lui Dumnezeu si a creatiei Sale, cu ziceai in alta postare. DELOC! Nu are NIMIC de-a face cu credinta patriotismul.

Iubirea de neam adica patriotismul e legat de crestinism. Asta o zic si Parintii nostri romani.

În prealabil postat de Fani71

Pentru mine, cel mai important este sa simtim crestineste, pe urma vin si diferentele culturale.
De altfel, consider ca un cetatean are mai multe indatoriri fata de tara in care sta, decat fata de tara in care s-a nascut, mai ales daca a plecat de mult din ea.

Eu cred ca tu nu faci diferenta intre nationalismul pagan si patriotismul crestinesc.
Si acest patriotism, aceasta legatura pentru propria comunitate o poti simti mai mult, aici in diaspora.

Dar sunt si romani, care incet incet uita propriile traditii, inclusiv limba.
De asta nu sunt de acord cu casatoriile intre romani si italieni sau rase mai indepartate din punct de vedere cultural.
Cand vad ceva romanesc incep sa injure cu superioritate, cand se intorc in tara se cred "dumnezeu pe pamant" doar pentru c'au lucrat in Occident.

Cum am mai zis si'n alt topic, noi emigrantii, nu tre' sa uitam de unde am venit, nu tre' sa uitam ca suntem romani.

Cred eu, ca scopul nostru, al emigrantilor, tre' sa fie intoarcerea in tara. Eu sunt aici de mic dar scopul meu asta este.

Sper ca Dumnezeu sa ma ajute!

Si vorbind despre patriotism, romanism, in seara asta jucam cu austriecii.

Sa strig Romaniaaa sau UEEE? ...

Antonio, nu te supara, dar vad ca tu, ca si multi altii de pe aici, nu pot sa gandeasca decat in alb-negru: ori est nationalist suta la suta, ori esti internationalist suta la suta.
Exista si o pozitie mai echilibrata. Poti fi de origine romana, sau alta, si crede si in anumite valori europene si in unitatea care este mai importanta, mai ales cea a Bisericii, dar si cea a oamenilor intre ei, si in cazul asta, cea culturala a Europei.

Valori europene? Toleranta homosexualilor, musulmanilor, ateilor? Toleranta fata de tiganii criminali? Evolutionismul promovat cu big-bangul si ca noi ne tragem din niste... bacterii?

Ce valori europene? Sa nu'mi zici de curatanie sau educatie pentru c'aia intra in cei 7 ani de acasa.

[Fani71]

În prealabil postat de Antoni0

Nu scrie in Sfintele Scripturi ca la sfarsitul veacurilor, la judecata finala, toate popoarele vor sta in fata lui Dumnezeu?

Da, dar asta nu inseamna ca natiunea sau poporul sau natia sau neamul sau cum vrei sa-i zici este o categorie necesara pentru mantuire. Aminteste-ti de Babel. La inceput, oamenii nu erau impartiti in neamuri. Neamurile sunt o categorie a lumii cazute - ca din orice lucru din lumea cazuta, Dumnezeu face sa vina prin el si lucruri bune, insa nu inseamna ca el este bun in sine si necesar.
Noi, crestinii, traim in 'ultimele timpuri'. Pentru noi, imparatia lui Dumnezeu este deja prezenta, chiar daca in moid misterios. Pentru noi, neamul este un lucru secundar. Asta reiese din tot noul Textament, daca il citesti cu atentie.
Si din scrierile parintilor, de altfel.

În prealabil postat de Antoni0

Dar trebuie sa respectam si ideea de natiune si stat!

Asta face Biserica noastra!

Sigur, n-am zis sa nu o respectam. Sa o respectam, dar sa nu o punem in nici un caz pe locul intai. Primeaza iubirea de Dumnezeu si APROAPELE, indiferent de neam. Aproapele nostru poate fi turc, evreu, tigan sau orice altceva, el ne este mai aproape decat de exemplu cei din neamul nostru care sunt undeva departe (in cazul nostru, celor care traim in alta tara decat Romania).
Iar prin citatul din Evanghelie pe care il dadeai inainte (cel cu Cezarul), rezulta ca trebuie sa respectam statul si autoritatea SUB CARE NE AFLAM, nu cea sub care ne-am nascut. Hristos nu le-a spus sa dea tribut regilor evrei de odinioara, ci sa il dea lui Cezar, cotropitorul Palestinei!

În prealabil postat de Antoni0

Fara parenteze fie spus, observ o dunga de marxism internationalist in scrierile tale.

In priviinta asta suntem de acord, sunt tot atat de antimarxist ca si tine.
Nu este aici vorba de nici un marxism, ci de mesajul evangheliei.

În prealabil postat de Antoni0

De ce trebuie? Pentru ca suntem romani? Tu crezi ca daca stai in bruxelles esti europeanca?

Sunt in primul rand crestina. Apoi, sunt femeie, sotie, mama, fiica, prietena si aproapele celor din jurul meu.
Apoi, sunt nascuta in Romania, avand origine si putin germana, plecata in Germania. Sunt si traitoare in Belgia, unde ma simt foarte la mine acasa, cu toate originile si peregrinarile astea.
Sunt apoi, da, si europeanca. Ce este rau in asta? Sunt europeanca in sensul vechi, Europa este mult mai veche decat UE.

În prealabil postat de Antoni0

Uite ce scrie in Catehismul Crestinului Dreptcredincios (isbn 973-86963-2-1) la pagina 120-121:

198. Ce datorii are crestinul fata de Stat?

[...]

1. sa-si iubeasca Patria, adica pamantul si poporul din care fac parte; sa iubeasca trecutul si viata lui, infaptuirile si nadejdile lui;

Ei, nu trebuie sa iei in serios ce scrie in toate catehismele. Sunt si ele influentate de nationalismul desolului 19. Unele sunt influentate si de gandirea scolastica..
De altfel cred ca si acolo scrie ca prima indatorire este dragostea fata de aproape, nu de neam.

În prealabil postat de Antoni0

Iubirea de neam adica patriotismul e legat de crestinism. Asta o zic si Parintii nostri romani.

Hm.. Indraznesc sa nu fiu de acord cu lucrul asta. Parintii romani se mai si inseala.

În prealabil postat de Antoni0

Eu cred ca tu nu faci diferenta intre nationalismul pagan si patriotismul crestinesc.
Si acest patriotism, aceasta legatura pentru propria comunitate o poti simti mai mult, aici in diaspora.

Dar sunt si romani, care incet incet uita propriile traditii, inclusiv limba.
De asta nu sunt de acord cu casatoriile intre romani si italieni sau rase mai indepartate din punct de vedere cultural.
Cand vad ceva romanesc incep sa injure cu superioritate, cand se intorc in tara se cred "dumnezeu pe pamant" doar pentru c'au lucrat in Occident.

Cred ca nationalismul crestin este chiar mai periculos decat cel pagan. Este convingerea mea, dupa tot ce am vazut pe aici prin vest, cum se cearta ortodocsii de diverse natii in loc sa fie uniti.
Nu fac parte din cei care si-au uitat limba (dupa cum se vede), si chiar participarea mea pe acest forum dovedeste ca ma intereseaza si romanii si preocuparile lor. Am si prieteni romani, citesc carti romanesti, am lucrat despre limba romana la facultate. Si totusi, sunt casatorita cu un belgian. Ca mine mai sunt precis si altii. Exista si o cale fireasca de a fi de origine romana in strainatate, nu numai extremele - asimilare totala sau nationalism acerb.
Sunt de acord ca nu este frumos si bine ca cineva sa isi nege originile. Una este insa sa ti le negi, si alta sa ti le afirmi la tot pasul si sa faci din asta o religie.

În prealabil postat de Antoni0

Cum am mai zis si'n alt topic, noi emigrantii, nu tre' sa uitam de unde am venit, nu tre' sa uitam ca suntem romani.

Cred eu, ca scopul nostru, al emigrantilor, tre' sa fie intoarcerea in tara. Eu sunt aici de mic dar scopul meu asta este.

Daca scopul tau asta este, nu inseamna ca trebuie sa fie scopul fiecaruia si ca trebuie facut din asta un ideal.

În prealabil postat de Antoni0

Sper ca Dumnezeu sa ma ajute!

Si vorbind despre patriotism, romanism, in seara asta jucam cu austriecii.

Sa strig Romaniaaa sau UEEE? ...

:-) Striga ce vrei, dar nu fa din asta o obligatie morala pentru altii!

În prealabil postat de Antoni0

Valori europene? Toleranta homosexualilor, musulmanilor, ateilor? Toleranta fata de tiganii criminali? Evolutionismul promovat cu big-bangul si ca noi ne tragem din niste... bacterii?

Ce valori europene? Sa nu'mi zici de curatanie sau educatie pentru c'aia intra in cei 7 ani de acasa.

Ma refeream de fapt la valorilme crestine si culturale vechi de mai multe secole si chiar milenii (prin cultura comuna, antica si crestina). Ma simt europeana pentru ca sunt crestina. Ma simt europeana pentru ca imi place literatura engleza, franceza si germana, sau de alt fel de prin Europa. Samd

[Antoni0]

În prealabil postat de Fani71

Da, dar asta nu inseamna ca natiunea sau poporul sau natia sau neamul sau cum vrei sa-i zici este o categorie necesara pentru mantuire. Aminteste-ti de Babel. La inceput, oamenii nu erau impartiti in neamuri. Neamurile sunt o categorie a lumii cazute - ca din orice lucru din lumea cazuta, Dumnezeu face sa vina prin el si lucruri bune, insa nu inseamna ca el este bun in sine si necesar.
Noi, crestinii, traim in 'ultimele timpuri'. Pentru noi, imparatia lui Dumnezeu este deja prezenta, chiar daca in moid misterios. Pentru noi, neamul este un lucru secundar. Asta reiese din tot noul Textament, daca il citesti cu atentie.
Si din scrierile parintilor, de altfel.

Nu este ceva necesar pentru mantuire. Dar casatoriile inter-rasiale pot avea mai multe efecte nefaste asupra copiilor.

În prealabil postat de Fani71

Sigur, n-am zis sa nu o respectam. Sa o respectam, dar sa nu o punem in nici un caz pe locul intai. Primeaza iubirea de Dumnezeu si APROAPELE, indiferent de neam. Aproapele nostru poate fi turc, evreu, tigan sau orice altceva, el ne este mai aproape decat de exemplu cei din neamul nostru care sunt undeva departe (in cazul nostru, celor care traim in alta tara decat Romania).
Iar prin citatul din Evanghelie pe care il dadeai inainte (cel cu Cezarul), rezulta ca trebuie sa respectam statul si autoritatea SUB CARE NE AFLAM, nu cea sub care ne-am nascut. Hristos nu le-a spus sa dea tribut regilor evrei de odinioara, ci sa il dea lui Cezar, cotropitorul Palestinei!

Eu n'am zis sa o punem pe primul loc. Credinta inainte de toate si dupa vine neamul!

În prealabil postat de Fani71

In priviinta asta suntem de acord, sunt tot atat de antimarxist ca si tine.
Nu este aici vorba de nici un marxism, ci de mesajul evangheliei.

OK

În prealabil postat de Fani71

Sunt in primul rand crestina. Apoi, sunt femeie, sotie, mama, fiica, prietena si aproapele celor din jurul meu.
Apoi, sunt nascuta in Romania, avand origine si putin germana, plecata in Germania. Sunt si traitoare in Belgia, unde ma simt foarte la mine acasa, cu toate originile si peregrinarile astea.
Sunt apoi, da, si europeanca. Ce este rau in asta? Sunt europeanca in sensul vechi, Europa este mult mai veche decat UE.

Si bunicul meu este german. Dar asta nu inseamna nimic.

Europa adica idea de natiune? :P

În prealabil postat de Fani71

Ei, nu trebuie sa iei in serios ce scrie in toate catehismele. Sunt si ele influentate de nationalismul desolului 19. Unele sunt influentate si de gandirea scolastica..
De altfel cred ca si acolo scrie ca prima indatorire este dragostea fata de aproape, nu de neam.

Eu ti-am aratat ce scrie.

În prealabil postat de Fani71

Hm.. Indraznesc sa nu fiu de acord cu lucrul asta. Parintii romani se mai si inseala.

Eu insa cred ca au dreptate!

În prealabil postat de Fani71

Cred ca nationalismul crestin este chiar mai periculos decat cel pagan. Este convingerea mea, dupa tot ce am vazut pe aici prin vest, cum se cearta ortodocsii de diverse natii in loc sa fie uniti.
Nu fac parte din cei care si-au uitat limba (dupa cum se vede), si chiar participarea mea pe acest forum dovedeste ca ma intereseaza si romanii si preocuparile lor. Am si prieteni romani, citesc carti romanesti, am lucrat despre limba romana la facultate. Si totusi, sunt casatorita cu un belgian. Ca mine mai sunt precis si altii. Exista si o cale fireasca de a fi de origine romana in strainatate, nu numai extremele - asimilare totala sau nationalism acerb.
Sunt de acord ca nu este frumos si bine ca cineva sa isi nege originile. Una este insa sa ti le negi, si alta sa ti le afirmi la tot pasul si sa faci din asta o religie.

Acum, cand zici nationalism e ca si cum ai zice nazism. La fel si cu legionarismul.
Iubirea de neam, iubirea propriilor eroi e ceva firesc. Doar ca, secolul trecut, nationalismul a devenit pagan! Prin nazism!

În prealabil postat de Fani71

Daca scopul tau asta este, nu inseamna ca trebuie sa fie scopul fiecaruia si ca trebuie facut din asta un ideal.

Uite aici ce frumos vorbeste Parintele Iustin:

http://www.youtube.com/watch?v=CGVWIxFYe8A

http://www.youtube.com/watch?v=MhPae4u8MiY

Si aici despre romanism si ortodoxie. Cuvintele Parintelui Cleopa, iti provoaca fiori. Dar cine e leguma, nu poate simti asa ceva!

http://www.youtube.com/watch?v=bgIQ8...x=0&playnext=1

În prealabil postat de Fani71

:-) Striga ce vrei, dar nu fa din asta o obligatie morala pentru altii!

Obligatie?

În prealabil postat de Fani71

Ma refeream de fapt la valorilme crestine si culturale vechi de mai multe secole si chiar milenii (prin cultura comuna, antica si crestina). Ma simt europeana pentru ca sunt crestina. Ma simt europeana pentru ca imi place literatura engleza, franceza si germana, sau de alt fel de prin Europa. Samd

Hopa... uite ca iese ... natiunea culturala! :)